Geçmişe yönelik yersiz ödeme yapıldı gerekçesiyle yardım tutarının geri istenmesi!?

06.01.2020 tarihinde 2018 yılın da ki yardım tutarının tamamı, hane de ki kişi başına düşen tutarı aşmış ibaresiyle geri iadesi istendi.
Kalem abla merhaba yukarıda başlıkta da belirtildiği gibi 2018 yılında aynı adreste yaşayan 2 engelli ve 2 bakıcı için başvuruda bulunuldu ve 2 engelli old için 5 kişi üzerinden hesap edilip kişi başına düşen tutarın altında kaldığımız için engelli aylığı bağlandı. daha sonra bayram ikramiyeleri çıkınca haliyle kişi başı gelir tutarı aşıldığı için aylık kesildi. Geçen hafta da gelen yazıda yersiz ödemeye sebep 2 engellinin akrabalık kriterine uymaması sebep gösterilerek bu ödemenin tamamı gri istendi. Memur arkadaşla görüştüğümüzde o 2018 için genel hükümlere göre aylığın bağlandığı ancak sonra ki süreçte yönetmelik değişiklikleri sonucunda akrabalık kriterlerinin de değiştiği bakanlıktan istenen görüş neticesinde bu 2 kişinin bu kritere aykırı olduğu ve ödemenin yersiz yapıldığı, yardımın da ödenmesi gerektiğini bize ilettiler. Bu süreci yargıya taşımayı düşünüyoruz sizin de görüşünüzü almak istedim abla.

name06
bakıcılar kımlerdı.aynı hanedemı ıkamet edıolardı akrabalk krıterıne nasıl uymuolar uymuolardıda ilk başta nıye kabul etmısler
her yıl kontrole gelıolar geldklerındede yıne sorular soruolar uygunluk devam edıosa bişi demiolar maaş devam edıo ama uygunluktan çıktı ıse kesıelcegını söylemelerı gerekıodu
bayram ikramıyelerı gelıre dahil ediliodu öncelerı sonra tepkıler üzerıne gelıre eklenmesı kaldırldı. siz ilk eklemeye yakalanmsısınzı sanırım o yüzden sadece o ılk için ödeme edersınız ekleme geri çekıldıgı için sonrakılerı ödememenız gerekıo.işiniz zor çok memurda işi bilmıo farklı farklı yorumluo inşALLAH konuyu tam bilen memura denk gelırsınızde çok yıpranmazsınız.

Bakıcılar engelli şahsın öz kardeşi ve aynı hanede ikamet ediyorlardı, 2. engelli ise öz kardeşin eşinin teyzesi, kurumun akrabalık bağına baktığı kişiler ise 2 ayrı engelli arasında ki akrabalık bağı olmadığına dair, halbu ki 2 ayrı engelli arasında akrabalık bağına bakılmadığı gibi velev ki bakılıyorsa bile kurum geliyor inceliyor denetliyor evrak kontrolünün dışında fiili inceleme bile yapıyor, burada bizim müdahil olabilceğimiz bir süreç yok buna rağmen bizden yersiz ödeme diye istemde bulunuyor. Kalem -mka

Prosedür genelde doğru.

1. 2018 yılında bağlanan ebm için 2 yıl sonra yani 2020.de kontrole gelinmiş.
2. Bu kontrolde de 2.inci engellinin gelir hesabinda iki kişi olarak kabul edildiğinin, ancak bu hanede bulunan engellilerin akraba olmadıkları tespit edilmiş bulunmaktadır.
3. Başvuru sırasında ikinci engellininin "öz kardeşin eşinin teyzesi" oldugunun net ve acikca belirtilmedigi durumda kurum yaniltilmistir gerekçesiyle ödenen maaşların iadesi talep edilebilir.

2018 yılında bağlanıp 2018 yılı temmuz ayında maaş zaten hane geliri ikramiyeler dolayısıyla kesildi, 2020 de kontrol yok çünkü 2. engelli 2018 temmuzda vefat etti, ayrıca bu bahsettiğimiz insanlar okuma yazması bile olmayıp herhangi bir durumu özellikle belirtecek bir bilgiye sahip değiller, bu konu tamamen kurumun öznelliği sonucu oluşmuş bir durum.

Burada yazdıklarınızı aynen itiraz dilekçesi haline getirip sunun.

Kurumdan önce bakanlık mevzuat birimine ilettim dönüş bekliyorum, artık son çare idari eyleme karşı dava açmak olacak, teşekkür ederim.

kardeşin eşinin teyzesi ne alaka ? herhangi bir yakın akrabalık kan bağı vs yok. bence geliri kurtarmak için aynı adrese ikamet gösterilip tezgah kurulmuş gibi duruyor. sgk nın parayi iade istesi haklı görünüyor

Evde bakım yardımı, Aile Çalışma ve Sosyal Hizmetler Bakanligi tarafindan verilen yardimdir.

kişi kendinden bilirmiş işi, daha hangi kurumun ne iş yaptığını bilmiyorsun.

name06

Kabalığa gerek yok. Herkese açık platformda yazıyorsanız, olumlu veya olumsuz tüm görüşlere hazır olmalisiniz.

itham etmek görüşün dışında kalır, açık platform diye de ahlaki olmayan addiyeti kabul edecek değilim, burası bir forum, insanların başlarına geleni yada bildiklerini paylaşırlar ki çözüm için yol bulunsun yada fikir teyakkisinde bulunulsun, herkes her şeye laf olsun diye saçma sapan şeyleri yazmak zorunda değil milyon tane başlık var orada geyik yapılacaksa Ankyra

name06' Alıntı:

Bakıcılar engelli şahsın öz kardeşi ve aynı hanede ikamet ediyorlardı, 2. engelli ise öz kardeşin eşinin teyzesi,

Genişletmek için tıkla ...

kımlerın bakıcı olacagı bellı.keşke engelının birine bakıcı olan öz kardeş diğeri içinde bakıcı olsaydı 1 kişi aynı anda 2 kişiye bakıcı olabiliyo ama demıssınzıkı bakıcıların okuma yazması yok.bu olumsuz bi drum çünkü bakıcıların kımler olabılecegını sorup ona göre davranırlardı ve bakıcılara belge imzalatıolar hanedekı tüm değişikliklerle ilgili bilgileri vermesı için.artık olan olmus 2018 de baglanmıs aynı yıl temmuzda kesılmıs en çok sızden 7 aylık istiolardır

[FONT=sans-serif]018 yılında aynı adreste yaşayan 2 engelli ve 2 bakıcı için başvuruda bulunuldu ve 2 engelli old için 5 kişi üzerinden hesap edilip kişi başına düşen tutarın altında kaldığımız için engelli aylığı bağlandı.[/FONT]

Genişletmek için tıkla ...

burda 2 engellı var demıssın ve 2 engellı olunca 2 degil 3 kişi olarak işlem edılır dogru.şimdi hanede engellı +abi + eş +eşin teyzesi var bu durmda 6 kişi görülmesı ve hesaplamanın öyle edılmesı lazım hesaplama yanlış edılmış.hanede çoluk çocuk kım varsa hesaba dahıl edılır.çocuk varsa çocuklarıda dahıl edın (2018 yılı için başvuru ve baglandıg zamandakı)yok ise bile dedıgım gibi :
engellı sayısı 2+ 1 :3
abi :1
abının eşi yenge :1
yengenın dezzesı :1
toplam 6
siz gelır hesabını bide 6 kişi olarak yaptrın o zamnkı belgede vardır eskı 5 kişiye göre edilen sayı.belki 6 kişi olunca ıkramıyede olsa sınırı geçmezsınız kesılme sebebı sadece engellının vefatı olabılır.

-mka

Benim anladigim, hanede 2 ağır engelli ve iki de bakıcı var. Ikinci ağır engelli 2 kişi olarak sayılıyor ve hanedeki kişi sayısı 5 kabul ediliyor. Yani enişte, çoluk çocuk yok.
Iki engellinin akraba olmadığı anlaşılıyor, yani engellinin biri diğer engellinin öz kardeşinin eşinin teyzesi (engellinin eniştesinin teyzesi) ve ödenmiş olan tüm maaşın iade edilmesi isteniyor.

Ebm gelirdeki farkın bildirilmemiş olması sebebiyle bu talepten cok once 2018 temmuzunda kesiliyor.

Name06 da diyor ki, okuma yazmaları olmadığı için bildirmemişler, yoksa bildirirlerdi. Fakat Aile... Bakanlığı bu maaşı verirken bakıcıya bir taahhütname imzalatıyor. Bakıcı okur yazar olmadığını belirtmeden imzalamış olmalıdır ki, belirtse zaten kendisine yükümlülükleri sesli okunurdu.

Ayrıca iki agir engellinin 3 sayilabilmesi icin bunlarin kan bagiyla akraba olmalari sart galiba, bakanlık bu durumda geri ödeme talep etmek konusunda haklı oluyor.

@name06 Siz şimdi yukarıdaki yazıyı yaparak tertemiz,sütten çıkmış ak kaşık oldunuz.Bu işin altında başka pis işler olduğunu düşünen ben ve benim gibi insanlarda sahtekar ve dolandırıcı oldu değil mi?(İşi kendimizden biliyoruz çünkü)

Neyse uzatmayacağım.Vicdan ne güzel bir şeydir diyelim,sadece vicdan.

https://ilerihaber.org/icerik/aile-...bir-yillik-zarari-289-milyar-lira-104087.html
Linki incelerseniz neden/sonuca daha kolay ulaşabilirsiniz. acı ama gerçek bir tablo.

Bu tür başvuruları kabul eden ve aylık bağlayan memurlar/görevliler hakkında, başvuran ve aylik bağlatan vatandaşlar hakkında yasal işlem yapılmadan bu tür usulsüzlükler hep devam eder. Insan faktöru...

Ankyra
bu konuda hak verıom.baglanmaması gerekene baglatan memurda baglatan kadar mesul olup ceza ödemelı.
@Ankyra

[FONT=sans-serif]Ayrıca iki agir engellinin 3 sayilabilmesi icin bunlarin kan bagiyla akraba olmalari sart galiba[/FONT]

Genişletmek için tıkla ...

şimdiye kadar ne duydum ne de rast geldım .aynı hanede kalan engellılerın akraba olacagına dair.benım raslamamıs olmam olmayacagı anlamınada gelmez belkıde öyle bi durum vardır ve cezalı olmaya sebep o dur.fakat 2022 ve ebm de nasıl hane gelrı için tüm herkes dahıl eıdlıyo yaşına bakılmadan hatta ıkametı olduk kerrı akraba bile olması şart değilken bu hanedekı 2 engellının 3 kişi sayılması gerektıgnı düşünüyom ve arakdasın itiraz ederken bunuda göz önunde bulundurmasını ıstıom
şimdi şöle bişi var memurlardan da konuya tam hakım olmayanlar var inan bizzat şahıdım bir hanede 2 engellı varken 2 değil 3 kişi sayılacagını bilmedıgı için maaşın baglanmasına red verene.gerçi söyledıkten sonra durumu düzeltıler.burda sadece engellı ailede değil memurlardada hata var gibi o yüzden cezanın sadece aileye yüklenmesı yanlıstır die düşünüyom

-mka

"2 engellinin akrabalık kriterine uymaması sebep gösterilerek bu ödemenin tamamı geri istendi. ...akrabalık kriterlerinin de değiştiği... bakanlıktan istenen görüş neticesinde bu 2 kişinin bu kritere aykırı olduğu ve ödemenin yersiz yapıldığı, yardımın da geri ödenmesi gerektiğini bize ilettiler".... demiş konuyu açan arkadaş.

Bundan anlaşılıyor ki, Bakanlık ilk başlarda, bazı şartlara uymak isteyen vatandaşların akraba olmayan engellileri (akrabalilik bagi medeni kanunla tespit edilir bu arada) aynı haneye yerleştirerek maaşa başvurabileceğini kestirememiş. Daha sonra bir değişiklik yaparak bu şartı da öngörmüş.

Ankyra
Tam tersi en son yapılan değişiklikte, birden fazla bakıma ihtiyacı olan engelli bulunması hâlinde engellilerin aynı hanede olmasından başka bir kıstas yok Kanun bu konuda çok açık.

name06
ablası senin sorununa çözüm bulabilmem açısından bana ayrıntılı bilgi vermen gerek. Kanuna aykırı bir işlem olup olmadığını anlayabilmem için detaylara ihtiyacım var. Geldiğinde aşağıdaki sorularımı tek tek net bir şekilde açıkla lütfen. cevaplar tüm detayıyla verildiğinde ben de seni detaylıca bilgilendireceğim emin ol

1. yersiz ödeme konusu anladığım kadarıyla 2018 yılında ödenen evde bakım aylıklarıyla ilgili. bu ödeme sonradan kesilmiş. kesildikten sonra da bir daha baglanmadı galiba?
2. yersiz ödemeye konu olan 2018 yılında 2 engellinin hanesinde kaç kişi vardı? 2 engelli ile birlikte kaç kişi?
iki engellinin de bakıcısı farklı kişilermiş anladığım kadarıyla? 2 bakıcı da iki engelli ile aynı hanede mi kalıyordu?
iki engellinin bakıcılarının akrabalık durumlarını da yaz lütfen. örneğin "1. engellinin bakıcısı ablası, 2. engellinin bakıcısı, teyzesinin kızı" gibi sadece baktığı engellinin akrabalık durumuna göre yaz.
3. her iki engellinin birbiriyle akrabalık ilişkisini yaz. örneğin " 1. engelli, 2. engellinin ablasının teyzesinin kızı vs " gibi.
4. iki engellinin de kaldığı hane dışında bakacak kimseleri ya da çok yakın akrabaları var mıydı? varsa açık bir şekilde yaz. örneğin "2. engellinin annesi var ama onunla kalmıyor".

bu soruları cevapladıktan sonra seninle devam edeceğiz.
.............................
ek bilgi:
2828 sayılı kanun'nun ek 7. maddesi der ki:

Her ne ad altında olursa olsun her türlü gelirler toplamı esas alınmak suretiyle, hane içinde kişi başına
düşen ortalama aylık gelir tutarı, asgarî ücretin aylık net tutarının 2/3’ünden daha az olan bakıma ihtiyacı olan
engellilere, resmî veya özel bakım merkezlerinde bakım hizmeti ya da sosyal yardım yapılmak suretiyle evde
bakımına destek verilmesi sağlanır. Hanede birden fazla bakıma ihtiyacı olan engelli bulunması hâlinde, hane
içinde kişi başına düşen ortalama aylık gelir tutarının hesaplanmasında birinci bakıma ihtiyacı olan engelliden
sonraki her bakıma ihtiyacı olan engelli iki kişi sayılır. (Ek cümle:21/2/2019-7166/1 md.) Bu fıkranın uygulanmasında, 5510 sayılı Kanunun ek 18 inci maddesi uyarınca Ramazan ve Kurban bayramlarında ödenen
bayram ikramiyeleri hane içinde kişi başına düşen ortalama aylık gelir tutarının hesaplanmasına dâhil edilmez.

Kalem

Name06'nin açıklamasında "bakanlıktan istenen görüş neticesinde" demiş memur. Memur bakanlıktan görüş alındığı konusunda yalan mı söylemiştir?

Ankyra

eger belirtilen görüş kanun'a aykırı ise bakanlık görüşünün pek bir anlamı yok. memur yalan mı söylemiş doğru mu söylemiş pek de umurumda değil. mevzuata bakarım ben. bakanlığın hiçbir görüşünün kanun üstünde olamayacağını bilmelisin! o kadar meraklılarsa görüş bildirmeye ya da görüş almaya, geçsinler tasarı hazırlayıp kanun değiştirmeye baksınlar. ama ortada kanun varken hiçbir kurumun kanun dışında davranma lüksü de görüşü de olamaz!

Kalem Abla merhaba teşekkür ederim.
1- 2018 mart ve 2018 temmuz arası eby alındı bayram ikramiyeleri sonrasında kişi başı gelir aşıldığı için kesildi ve tekrar alınmadı bu güne kadar.

2-2 engelli ile birlikte hane de 2 kişi daha yaşıyordu. Yani aynı adreste 2 engelli + 2 bakıcı 4 kişi ikamet etmekteydi. Bakıcılar karı kocaydı. 1. engellinin bakıcısı yeğeni (ablasının çocuğu) 2. engellinin bakıcısı öz kardeşi.

3-2 engellinin akrabalık ilişkisi çok uzak abla. (dünürlük tarzı bi ilişki kan bağı yok)

4-Her 2 engellinin de bakacak başka akrabaları var elbette. Birinin bakacak yakın akrabaları farklı şehirde yaşadıkları için bakabilecek en yakın akrabası kardeşiydi, diğer engellide yatağa bağlı olduğu için diğer akrabaları bakmaktan imtina ettikleri için yeğeni bakıyormuş.

Kalem abla ??