Merhabalar
Engelli haklarına dair tüm içerikten üye olmaksızın yararlanabilirsiniz.
Soru sormak veya üyelere özel forumlarlardan ve özelliklerden yararlanabilmek içinse sitemize üye olmalısınız.
Engellilerin cinselliği (!) ve 'sosyal politika' önerileri [Tartışma]
- Konbuyu başlatan Pegasus
- Başlangıç tarihi
CEVAP
SAYIN SEYYAR YAZINIZIN ELEŞTİRLERE AÇIK OLAN BÖLÜMÜNÜ KOPYALACAKTIM BURADAN DAHA NET GÖRÜLMESİ İÇİN FAKAT YAZIYI YAZDIĞINIZ SİTE BU EYLEME İZİN VERMEDİĞİ İÇİN BU EYLEME GERCEKLEŞTİREMEDİM. BEN BİR İNSANI ELEŞTİRİRKEN ELEŞTİRECEĞİM KONUYU BELİRLERİM VE BUNUN ÜZERİNDE HAREKET EDERİM AYRICA ÖZELLİKLE YAZI YAZAN BİR İNSANI ELEŞTİRİKEN YAZININ UFAK BİR KISMINDAN HAREKET ETMEM. BU HABERİDE OKUDUĞUMDA HEMEN SİZİN MAKELELERİNİZ YAYINLANDIĞI SİTEYE ULAŞTIM VE YAZINIZIN TAMAMINI OKUDUM.VE BUNDAN SONRA ELEŞTİRELERİMİ YAPTIM. OKUL HAYATIM BOYUNCA ARTI MESLEK HAYATIMDA GİRDİĞİM HİÇBİR DERSTE BİLİMSEL TOPLANTIDA PANELLERDE VE AÇIK OTURUMLARDA ARTI BİLİMSELLİĞİ KANITLANMIŞ KİTAPLARDA GUSUL ETMENİN FAYDALARINDAN SÖZEDİLMEDİ.DİKKAT EDERSENİZ YAZINIZIN ELEŞTİLERE KONU OLAN KISMINDA KULLANDIĞINIZ JARGON TAMEMİYLE İSLAMI BİR JARGON. EĞER YAZINIZIN BU BÖLÜMÜNDE DUŞ ALMAKTAKTAN YADA BANYO YAPMAKTAN YADA CİNSEL İLİŞKİ YADA MASTURBASYONDAN SONRA GEREKEN YERLERİN YIKANMASI OLDUKCA FAYDALIDIR DESEYDİNİZ BENCE KİMSENİN ŞİKAYETİ OLMAZDI. FAKAT SİZ GUSUL ALMAKTAN SÖZEDİYORSUNUZ. CANIM NE OLACA HA GUSUL HA DUŞ NE FARKEDER DERSENİZ,BENDE SİZE BU FARK HİÇDE AZIMSANMAYACAK Bİ FARK DERİM
ÖNCELİKLE BANYO EVRENSEL BİR KAVRAMDIR DİNSEL BİR ANLAM İÇERMEZ FAKAT GUSUL İSLAMİ BİR KAVRAMDIR. DÜNYANIN HİÇBİR YERİNDE BANYONUN FARZLARI YADA SÜNNETLERİ DİYE GÖRÜLMEZ. ZATEN FARZ YADA SÜNNET TÜMÜMÜYLE DİNSEL TEMALARDIR. OYSA GUSULÜN OLDUKCA DETAYLI VE GENİŞ ŞARTLARI VARDIR. SİZDE GAYET İYİ BİLİRSİNİZ Kİ DİNİN GERCEKLERİ İLE BİLİMSEL GERCEKLER ARASINDAN UZLAŞMAK ÇELİŞKİLER VARDIR ( sanırım siz böyle düşünmüyorsunuz) DOLAYISIYLA BİLİMSEL İÇERİKLİ MAKALELERDE BU KADAR DİNSEL JARGON KULLANIMINDA BEN TERSLİK GÖRÜYORUM AÇIKCASI. SÖZÜN ÖZÜ YUKARIDA YAZDIĞIM GERCEKLERİN HEPSİNİ BENDEN DAHA İYİ BİLİYORSUNUZ,BİLMEMNİZ MÜMKÜN DEİL BU AÇIDANDA BAKILDIĞINDA YAZI YANLI Bİ YAZI OLDUĞU GERCEĞİN GÜN GİBİ ORTAYA ÇIKIYOR.
SAYIN SEYYAR YAZINIZIN ELEŞTİRLERE AÇIK OLAN BÖLÜMÜNÜ KOPYALACAKTIM BURADAN DAHA NET GÖRÜLMESİ İÇİN FAKAT YAZIYI YAZDIĞINIZ SİTE BU EYLEME İZİN VERMEDİĞİ İÇİN BU EYLEME GERCEKLEŞTİREMEDİM. BEN BİR İNSANI ELEŞTİRİRKEN ELEŞTİRECEĞİM KONUYU BELİRLERİM VE BUNUN ÜZERİNDE HAREKET EDERİM AYRICA ÖZELLİKLE YAZI YAZAN BİR İNSANI ELEŞTİRİKEN YAZININ UFAK BİR KISMINDAN HAREKET ETMEM. BU HABERİDE OKUDUĞUMDA HEMEN SİZİN MAKELELERİNİZ YAYINLANDIĞI SİTEYE ULAŞTIM VE YAZINIZIN TAMAMINI OKUDUM.VE BUNDAN SONRA ELEŞTİRELERİMİ YAPTIM. OKUL HAYATIM BOYUNCA ARTI MESLEK HAYATIMDA GİRDİĞİM HİÇBİR DERSTE BİLİMSEL TOPLANTIDA PANELLERDE VE AÇIK OTURUMLARDA ARTI BİLİMSELLİĞİ KANITLANMIŞ KİTAPLARDA GUSUL ETMENİN FAYDALARINDAN SÖZEDİLMEDİ.DİKKAT EDERSENİZ YAZINIZIN ELEŞTİLERE KONU OLAN KISMINDA KULLANDIĞINIZ JARGON TAMEMİYLE İSLAMI BİR JARGON. EĞER YAZINIZIN BU BÖLÜMÜNDE DUŞ ALMAKTAKTAN YADA BANYO YAPMAKTAN YADA CİNSEL İLİŞKİ YADA MASTURBASYONDAN SONRA GEREKEN YERLERİN YIKANMASI OLDUKCA FAYDALIDIR DESEYDİNİZ BENCE KİMSENİN ŞİKAYETİ OLMAZDI. FAKAT SİZ GUSUL ALMAKTAN SÖZEDİYORSUNUZ. CANIM NE OLACA HA GUSUL HA DUŞ NE FARKEDER DERSENİZ,BENDE SİZE BU FARK HİÇDE AZIMSANMAYACAK Bİ FARK DERİM
ÖNCELİKLE BANYO EVRENSEL BİR KAVRAMDIR DİNSEL BİR ANLAM İÇERMEZ FAKAT GUSUL İSLAMİ BİR KAVRAMDIR. DÜNYANIN HİÇBİR YERİNDE BANYONUN FARZLARI YADA SÜNNETLERİ DİYE GÖRÜLMEZ. ZATEN FARZ YADA SÜNNET TÜMÜMÜYLE DİNSEL TEMALARDIR. OYSA GUSULÜN OLDUKCA DETAYLI VE GENİŞ ŞARTLARI VARDIR. SİZDE GAYET İYİ BİLİRSİNİZ Kİ DİNİN GERCEKLERİ İLE BİLİMSEL GERCEKLER ARASINDAN UZLAŞMAK ÇELİŞKİLER VARDIR ( sanırım siz böyle düşünmüyorsunuz) DOLAYISIYLA BİLİMSEL İÇERİKLİ MAKALELERDE BU KADAR DİNSEL JARGON KULLANIMINDA BEN TERSLİK GÖRÜYORUM AÇIKCASI. SÖZÜN ÖZÜ YUKARIDA YAZDIĞIM GERCEKLERİN HEPSİNİ BENDEN DAHA İYİ BİLİYORSUNUZ,BİLMEMNİZ MÜMKÜN DEİL BU AÇIDANDA BAKILDIĞINDA YAZI YANLI Bİ YAZI OLDUĞU GERCEĞİN GÜN GİBİ ORTAYA ÇIKIYOR.
Burada yazılı olan tüm yazıları büyük bir dikkatle okudum, aslına bakarsanız önemli bir konu.
Ancak yazılı olan asıl metin, yani sayın profosörümüzün yazısı çözüm üretmek üzerine kurgulanmamış. Benim bu makaleye en büyük eleştirim bu olur.
Çünkü;
Bilim adamı olmak, aynı zamanda çözümü de beraberinde getirmelidir. Ve bilim adamlığı sebep sonuç ilişkisini çok iyi bildiğinden alınganlıklar gösteremez. Farklı düşüncede olanların neden bu şekilde düşündüğünü anlamak ve kabul etmek zorundadır.Profösörümüzün cevaplarında , şaşkınlıklar ve biraz da tehditkar yaklaşımlar var, farklı düşünüşlere yada sorulara diyeyim...
Bu yazı bana göre bilimsel verilerden tamamiyle uzak sadece ampirik özellikler gösteren bir yazıdır. Gerçekte bu soruna yönelik bir çözüm olabilir mi? onu da bilemiyorum....Ama çözüm burada yazılı olan kesinlikle değildir.
Yinede bir araştırmadır,( bilinen anlamda olmasa da) çözüm getirir yada getirmez, bir kafa yorma işidir.Bu anlamda profösürümüze belki de teşekkür etmek gerekir.Ancak bilim adamlığı sıfatına uygun bir şekilde tüm dini inanışlardan uzak sadece bilimselliği temel alan yaklaşımlarla olaya bakabildiğimizde çözüm olur. Bu yazı bir konuyu dinsel açıdan yorumlamanın ötesinde bir şey değildir.
Emeğe saygıdan dolayı teşekkür ediyorum
Ancak yazılı olan asıl metin, yani sayın profosörümüzün yazısı çözüm üretmek üzerine kurgulanmamış. Benim bu makaleye en büyük eleştirim bu olur.
Çünkü;
Bilim adamı olmak, aynı zamanda çözümü de beraberinde getirmelidir. Ve bilim adamlığı sebep sonuç ilişkisini çok iyi bildiğinden alınganlıklar gösteremez. Farklı düşüncede olanların neden bu şekilde düşündüğünü anlamak ve kabul etmek zorundadır.Profösörümüzün cevaplarında , şaşkınlıklar ve biraz da tehditkar yaklaşımlar var, farklı düşünüşlere yada sorulara diyeyim...
Bu yazı bana göre bilimsel verilerden tamamiyle uzak sadece ampirik özellikler gösteren bir yazıdır. Gerçekte bu soruna yönelik bir çözüm olabilir mi? onu da bilemiyorum....Ama çözüm burada yazılı olan kesinlikle değildir.
Yinede bir araştırmadır,( bilinen anlamda olmasa da) çözüm getirir yada getirmez, bir kafa yorma işidir.Bu anlamda profösürümüze belki de teşekkür etmek gerekir.Ancak bilim adamlığı sıfatına uygun bir şekilde tüm dini inanışlardan uzak sadece bilimselliği temel alan yaklaşımlarla olaya bakabildiğimizde çözüm olur. Bu yazı bir konuyu dinsel açıdan yorumlamanın ötesinde bir şey değildir.
Emeğe saygıdan dolayı teşekkür ediyorum
Evlilik dışı cinsel ilişki eğilimleri bırakın engellileri, sağlam insanlar için bile büyük bir külfettir, zahmettir.
Evlilik dışı cinsel ilişki için iki yol vardır. 1) Ya profesyonele gidersiniz. 2) Ya da bir sevgiliniz olmalıdır. (not:El yordamıyla, çeşitli sex ürünleriyle, oyuncağa benzer bir takım cansız, ruhsuz şeyler vasıtasıyla gelen orgazma ben cinsellik diyemeyeceğim.)
1) Profesyonel'e Gitmek:
Bunun için öncelikle erkek olmanız gerekir. Bayanların malesef böyle bir şansı yoktur. Bu sebeple bu seçenek adil olmadığı için geçerliliğini en baştan yitirse de ben yinede erkekler açısından bunu değerlendirmek istiyorum. Bir erkeğin profesyonel kadınlar aracılığıyla cinsel isteklerini yerine getirebilmesi için ayda ortalama 4 - 8 kere bunu yapması gerekir ki bu da gidilen yerin kalitesine bağlı olarak aylık ortalama 800 YTL lik bir maliyet demektir. Yok ben duygularımı bastırıp ayda bir kere giderim ya da gönlüm hoş görmese de en ucuzuna giderim gibi çözümler üretiyorsanız bununda asla cinsel özgürlük olmadığını taktir edersiniz. Çünkü nihayetinde duygularınıza, isteklerinize gem vuruyorsunuzdur. Bu da özgürlük olamaz.
Ayrıca profesyonel birine ne zamana kadar gideceksiniz? Ömrünüz genel ev yollarında mı geçecek? Bu yöntemle mutlu olmak bence mümkün olmadığı gibi bir aşamadan sonra insanın psikolojisini de gayet tabi bozar diye düşünüyorum.
Hele birde engelli iseniz profesyonele gitmek daha bir zorlu serüven gibi. İnsanların size bakış açılarından tutunda, sizinle birlikte olunması için belkide daha fazla ücret teklifinden çıkın. Bence bu durumlara maruz kalmaktansa cinselliği yaşayamamak daha şerefli.
2) Bir Sevgilinizin Olması
Sağlam insanların dahi pek azının sevgili bulabildiği şu sevgiden noksan dünyada sakat insanların sevgili bulabilmesi sizce ne derece mümkündür?
Bunu başarmış arkadaşlar olabilir. Ama çok azınlıkta oldukları kesin. İnsanlar engellileri acıyabilir, onlara yardım etmek isteyebilir, onlara iyi davranabilirler. Ama karşı cinsten birisi sizinle sevgili olmak zorunda değildir. Zaten insanların büyük bir çoğunluğu engelli biriyle sevgili olmak ta istemez. Olsa dahi bu durum çok fazla yürümez. Çünkü onunla ortak bir hayat yaşayamayabilirsiniz. Onunla sinemaya gidemez, futbol maçına gidemez, elinden tutup çaddede yürüyemezsiniz.
Engelli birine baston görevi yapacak bir sevgili düşünemiyorum. Baston olmayı kabul etmiş bir sevgili olsa olsa sizin ancak eşiniz olur. Karınız ya da kocanız olur. Böyle bir sevgili bulabiliyorsanız hiç durmayın onunla evlenin. Unutmayalım ki bizlerin malesef fazla seçme şansı yok.
O halde demekki engelli insanlar cinsel ve diğer bir çok insani duyguları insanca, korkusuzca yaşayabilmek için mümkünse evlenmelidirler.
Ne ilginçtir ki engelli biri için evlenmek, sevgili bulmak veya erkekse profesyonel kadınlara gitmekten çok daha kolaydır.(en azından benim için böyleydi.) Kendimden biliyorum; benim için sevgili bulmak çok zordu hatta imkansızdı ama evlenmem bu kadar zor olmadı. Gençliğimde çok az sayıda da olsa sevgili olmayı başarabildiğim kızlar benimle sevgili olarak kalmak değil, evlenmek istiyorlardı. Yada şöyle ifade edeyim: Belkide sadece evlenmeyi düşünen kızlar benimle sevgili olmuştu. Hatta onunla evlenmeyi kabul etmediğim için beni terkedenler dahi oldu. Yani sevgili olarak kalmadılar. Enteresan dimi?
Evlilik dışı cinsel ilişki için iki yol vardır. 1) Ya profesyonele gidersiniz. 2) Ya da bir sevgiliniz olmalıdır. (not:El yordamıyla, çeşitli sex ürünleriyle, oyuncağa benzer bir takım cansız, ruhsuz şeyler vasıtasıyla gelen orgazma ben cinsellik diyemeyeceğim.)
1) Profesyonel'e Gitmek:
Bunun için öncelikle erkek olmanız gerekir. Bayanların malesef böyle bir şansı yoktur. Bu sebeple bu seçenek adil olmadığı için geçerliliğini en baştan yitirse de ben yinede erkekler açısından bunu değerlendirmek istiyorum. Bir erkeğin profesyonel kadınlar aracılığıyla cinsel isteklerini yerine getirebilmesi için ayda ortalama 4 - 8 kere bunu yapması gerekir ki bu da gidilen yerin kalitesine bağlı olarak aylık ortalama 800 YTL lik bir maliyet demektir. Yok ben duygularımı bastırıp ayda bir kere giderim ya da gönlüm hoş görmese de en ucuzuna giderim gibi çözümler üretiyorsanız bununda asla cinsel özgürlük olmadığını taktir edersiniz. Çünkü nihayetinde duygularınıza, isteklerinize gem vuruyorsunuzdur. Bu da özgürlük olamaz.
Ayrıca profesyonel birine ne zamana kadar gideceksiniz? Ömrünüz genel ev yollarında mı geçecek? Bu yöntemle mutlu olmak bence mümkün olmadığı gibi bir aşamadan sonra insanın psikolojisini de gayet tabi bozar diye düşünüyorum.
Hele birde engelli iseniz profesyonele gitmek daha bir zorlu serüven gibi. İnsanların size bakış açılarından tutunda, sizinle birlikte olunması için belkide daha fazla ücret teklifinden çıkın. Bence bu durumlara maruz kalmaktansa cinselliği yaşayamamak daha şerefli.
2) Bir Sevgilinizin Olması
Sağlam insanların dahi pek azının sevgili bulabildiği şu sevgiden noksan dünyada sakat insanların sevgili bulabilmesi sizce ne derece mümkündür?
Bunu başarmış arkadaşlar olabilir. Ama çok azınlıkta oldukları kesin. İnsanlar engellileri acıyabilir, onlara yardım etmek isteyebilir, onlara iyi davranabilirler. Ama karşı cinsten birisi sizinle sevgili olmak zorunda değildir. Zaten insanların büyük bir çoğunluğu engelli biriyle sevgili olmak ta istemez. Olsa dahi bu durum çok fazla yürümez. Çünkü onunla ortak bir hayat yaşayamayabilirsiniz. Onunla sinemaya gidemez, futbol maçına gidemez, elinden tutup çaddede yürüyemezsiniz.
Engelli birine baston görevi yapacak bir sevgili düşünemiyorum. Baston olmayı kabul etmiş bir sevgili olsa olsa sizin ancak eşiniz olur. Karınız ya da kocanız olur. Böyle bir sevgili bulabiliyorsanız hiç durmayın onunla evlenin. Unutmayalım ki bizlerin malesef fazla seçme şansı yok.
O halde demekki engelli insanlar cinsel ve diğer bir çok insani duyguları insanca, korkusuzca yaşayabilmek için mümkünse evlenmelidirler.
Ne ilginçtir ki engelli biri için evlenmek, sevgili bulmak veya erkekse profesyonel kadınlara gitmekten çok daha kolaydır.(en azından benim için böyleydi.) Kendimden biliyorum; benim için sevgili bulmak çok zordu hatta imkansızdı ama evlenmem bu kadar zor olmadı. Gençliğimde çok az sayıda da olsa sevgili olmayı başarabildiğim kızlar benimle sevgili olarak kalmak değil, evlenmek istiyorlardı. Yada şöyle ifade edeyim: Belkide sadece evlenmeyi düşünen kızlar benimle sevgili olmuştu.
Hatta onunla evlenmeyi kabul etmediğim için beni terkedenler dahi oldu. Yani sevgili olarak kalmadılar. Enteresan dimi?
Fuzulim, parasını ben verirsem, ya da bu işi ücretsiz karşılayacak kadınlar/erkekler bulursam, olur mu? Tabii ki hayır (diyor Ali hoca). Yani sorun pratikte değil, teoride.
Çeşitli suni edavatla ya da doğrudan kendi kendini tatminle cinsel haz yaşamak senin için cinsellik olmayabilir, ama birileri için gayet pratik ve hatta tek cinsellik yolu bu. Yani konu, "böyle de haz olur mu" diye gözardı edilecek bir şey değil. Zira burada da Ali hoca masturbasyonu "yasaklıyor". Yani burada da sorun pratikte değil, teoride.
Sevgili bulup bulmamak da Ali hoca için önemli değil. Aksine, sevgili bulmamak gerek, daha doğrusu, bulunca evlenmek ya da hiç bir ilişki yaşamadan öyle platonik takılmak gerek. Yani yine sorun pratikte değil, teoride.
Ayrıca, evlilik senin için kolaymış ne güzel, ama yüzbinlercesi için zor/imkansız. Ve emin ol evlenebilecek durumu olan herkes zaten koştura koştura evleniyordur. Konu, evlenemeyenlerin cinsel sorunları...
Bir de bu teori sadece zihinsel geriliği olanları değil, tüm sakatları bağlıyor. Yani zihinsel geriliği olan kişilerin açmazı elbette herkes için bin kat daha zor, ama zihinsel sorunu olmayan sakatların sorununa da (evlilik dışında) bir çözümsüzlük öneriyor Ali hoca.
Elbette zihinsel geriliği olan insanların cinsel sorunlarını varolan aile yaşantısı içinde çözmek inanılmaz zor. Yani, burada konuştuğumuz şeylerin Türkiye toplumunda hemencecik çözüm getirmesi düşünülemez. Ama işte, daha en baştan tüm yolları kapatırsak, o zaman konuşacak birşey de bırakmıyoruz, olası çözümleri bulmayı da imkansız hale getiriyoruz. Öyle değil mi?
Yineleyeyim: Ali hocanın makalesinin başında "İslam açısından" ibaresi olsaydı, bu eleştirilerimin hiç birini yapmazdım. Çünkü İslam/din, evlilik dışı ilişkiyi külliyen yasaklar. Her beden -sakat ya da değil- evlilik dışındaki ilişkiye (hatta masturbasyona) kapalıdır. Dolayısıyla, İslam/din açısından "zihinsel engellilerin cinsel yaşamı" dendiğinde, (dini öğretilerle/nasihatlarla söz geçirilmesi -imkansız olmasa bile- çok zor olan) "zihinsel engellililerin zapturapt altına alınması" akla geliyor; çözüm diye de bu sunuluyor (zira başka bir seçenek yok). Bu sebeple de ben, "İslam bunu emrediyor" diyen birine -sümme haşa- "niye" diye sormam. O zaman en çok, "din buna çözüm (evlilik dışında) sunmuyor" der çıkarım işin içinden; ya da "dinde çözüm var" diye ısrar edilirse, karşıma Ali hocayı değil, dini alır, onu eleştiririm meşrenimce.
Fatma'nın da dediği gibi, çözüm sahiden de kolay değil. Hele zihinsel geriliği olan biriyle yaşamayan bizlerin böyle bol kepçeden konuşması sahiden de hep eksik kalacaktır. "Masturbasyon yapsın, seks işçileriyle birlikte olsun, yapay cinsel edavatla tatmin olmaya yönelendirilsin" diye sunduğumuz çözümlerin uygulamasında bir sürü sorun çıkacaktır. Bu da doğru. Ama işte, en azından bi adım ilerlememize olanak sağlar bu açılım. En azından o zaman durup, "iyi de bu kişilerin herkesin içinde masturbasyon yapmasını nasıl önleyeceğiz, aşırılığı nasıl önleyebiliriz" sorularını sorabilirz. Ve bunu yapmak önce o kişilere cinsel hayatlarını geri vermek, sonra olası sorunları çözmek demektir. Yok, çözüm diye "cinsel yaşamı elinden almak" savı öne sürülürse, o zaman ben de onu eleştiririm.
Çeşitli suni edavatla ya da doğrudan kendi kendini tatminle cinsel haz yaşamak senin için cinsellik olmayabilir, ama birileri için gayet pratik ve hatta tek cinsellik yolu bu. Yani konu, "böyle de haz olur mu" diye gözardı edilecek bir şey değil. Zira burada da Ali hoca masturbasyonu "yasaklıyor". Yani burada da sorun pratikte değil, teoride.
Sevgili bulup bulmamak da Ali hoca için önemli değil. Aksine, sevgili bulmamak gerek, daha doğrusu, bulunca evlenmek ya da hiç bir ilişki yaşamadan öyle platonik takılmak gerek. Yani yine sorun pratikte değil, teoride.
Ayrıca, evlilik senin için kolaymış ne güzel, ama yüzbinlercesi için zor/imkansız. Ve emin ol evlenebilecek durumu olan herkes zaten koştura koştura evleniyordur. Konu, evlenemeyenlerin cinsel sorunları...
Bir de bu teori sadece zihinsel geriliği olanları değil, tüm sakatları bağlıyor. Yani zihinsel geriliği olan kişilerin açmazı elbette herkes için bin kat daha zor, ama zihinsel sorunu olmayan sakatların sorununa da (evlilik dışında) bir çözümsüzlük öneriyor Ali hoca.
Elbette zihinsel geriliği olan insanların cinsel sorunlarını varolan aile yaşantısı içinde çözmek inanılmaz zor. Yani, burada konuştuğumuz şeylerin Türkiye toplumunda hemencecik çözüm getirmesi düşünülemez. Ama işte, daha en baştan tüm yolları kapatırsak, o zaman konuşacak birşey de bırakmıyoruz, olası çözümleri bulmayı da imkansız hale getiriyoruz. Öyle değil mi?
Yineleyeyim: Ali hocanın makalesinin başında "İslam açısından" ibaresi olsaydı, bu eleştirilerimin hiç birini yapmazdım. Çünkü İslam/din, evlilik dışı ilişkiyi külliyen yasaklar. Her beden -sakat ya da değil- evlilik dışındaki ilişkiye (hatta masturbasyona) kapalıdır. Dolayısıyla, İslam/din açısından "zihinsel engellilerin cinsel yaşamı" dendiğinde, (dini öğretilerle/nasihatlarla söz geçirilmesi -imkansız olmasa bile- çok zor olan) "zihinsel engellililerin zapturapt altına alınması" akla geliyor; çözüm diye de bu sunuluyor (zira başka bir seçenek yok). Bu sebeple de ben, "İslam bunu emrediyor" diyen birine -sümme haşa- "niye" diye sormam. O zaman en çok, "din buna çözüm (evlilik dışında) sunmuyor" der çıkarım işin içinden; ya da "dinde çözüm var" diye ısrar edilirse, karşıma Ali hocayı değil, dini alır, onu eleştiririm meşrenimce.
Fatma'nın da dediği gibi, çözüm sahiden de kolay değil. Hele zihinsel geriliği olan biriyle yaşamayan bizlerin böyle bol kepçeden konuşması sahiden de hep eksik kalacaktır. "Masturbasyon yapsın, seks işçileriyle birlikte olsun, yapay cinsel edavatla tatmin olmaya yönelendirilsin" diye sunduğumuz çözümlerin uygulamasında bir sürü sorun çıkacaktır. Bu da doğru. Ama işte, en azından bi adım ilerlememize olanak sağlar bu açılım. En azından o zaman durup, "iyi de bu kişilerin herkesin içinde masturbasyon yapmasını nasıl önleyeceğiz, aşırılığı nasıl önleyebiliriz" sorularını sorabilirz. Ve bunu yapmak önce o kişilere cinsel hayatlarını geri vermek, sonra olası sorunları çözmek demektir. Yok, çözüm diye "cinsel yaşamı elinden almak" savı öne sürülürse, o zaman ben de onu eleştiririm.
ALLAH c.c lü müslümanlara indirdiği kuranı kerimde açıklamış bu konuyu, ne demiş? benim ibadetlerim akli dengesi yerinde olan kişilere farzdır, ancak zihinsel engellilere farz değildir, zihinsel engelli kişi zaten cünüp olduğunuda yıkanmayıda bilmez, demekki oflu hocada zihinsel engelli? bu nedenle ben bu konuyu tartışmaya değer bulmuyorum ? pardon. çünki oflu hocada cünüp bence?)
)
OturanBoğa' Alıntı:
Farkında olmayan bir insanın farkındalığı hiç oluşmadan bunun yok edilmesini ne açıdan eleştirebileceksiniz, merak ettim hakketten, bunun ona ne gibi bir zararı dokunacak maddi ya da manevi.. Ya da yaşadığı şeyi anlamlandıramadan, ne olduğunu bilmeden öylesine bir faaliyet olarak sürdürmesinin ona ne gibi bir yararı olacak, aksine toplumdan itilmesine sebep olmayacak mı, hem de cümleten ailesini de içine alarak. Yani, farkındalığının sağlanması o kişiye ne gibi bir artı getirecek ki, bunun üzerine gidilsin de hayat standardı yükselsin?
YAZGI' Alıntı:ALLAH c.c lü müslümanlara indirdiği kuranı kerimde açıklamış bu konuyu, ne demiş? benim ibadetlerim akli dengesi yerinde olan kişilere farzdır, ancak zihinsel engellilere farz değildir, zihinsel engelli kişi zaten cünüp olduğunuda yıkanmayıda bilmez, demekki oflu hocada zihinsel engelli? bu nedenle ben bu konuyu tartışmaya değer bulmuyorum ? pardon. çünki oflu hocada cünüp bence?
Emin olun bunu herkes de Prof. Dr. Ali Seyyar da biliyor ve yine emin olun ki bunu bir sorumluluk bir mesuliyet olarak ortaya sürmüyor. Algılayış biçimlerinizi kontrol edin lütfen ya da tekrar tekrar okuyun faydalı olacaktır.
Bahsettiği gusül zihinsel engellilerin sorumluluğu mesuliyeti değildir tabiî ki, caydırıcı özellik olarak kullanılmasına ve bunun etkili olabileceğine işaret edilmiştir. Her defasında ardından suyla temas etmek kişinin hoşuna gitmeyecektir ya da yorucu gelecektir dolayısıyla az da olsa belki bıkkınlık oluşturacaktır. Anlatılmak istenenin bu olduğunu düşünüyorum yoksa lafontene dönüp zihinsel engellilerin dini sorumluluklarını yükümlülüklerini değil…
Fatma: "[Cinselliğin f]arkında olmayan bir insanın farkındalığı hiç oluşmadan bunun yok edilmesini ne açıdan eleştirebileceksiniz?"
Zihinsel geriliği olan kişilerin cinselliğinin farkında olmadığını söylemek istemiyorsundur herhalde? Eğer "zihinsel geriliği olanlar cinselliklerinin farkında değil" diyorsan, o zaman Ali hocanın makale yazmasına zaten gerek yok, kimsenin de bu konuyu konuşmaması gerekirdi
Zihinsel geriliği olan kişiler bedenlerinin/cinsel güdülerinin herkes kadar farkındadır ve herkes kadar bu güdülüerinin akışına kapılmak isterler.
Zihinsel geriliği olan kişilerin cinselliğinin farkında olmadığını söylemek istemiyorsundur herhalde? Eğer "zihinsel geriliği olanlar cinselliklerinin farkında değil" diyorsan, o zaman Ali hocanın makale yazmasına zaten gerek yok, kimsenin de bu konuyu konuşmaması gerekirdi
Zihinsel geriliği olan kişiler bedenlerinin/cinsel güdülerinin herkes kadar farkındadır ve herkes kadar bu güdülüerinin akışına kapılmak isterler.
Farkındalığa gelmeden henüz mini mini bir bir-ken sonlandırılmasını savunuyorum ben Hem böylelikle kendisi de ailesi de toplumda büyük bir külfetten kurtulmuş olacaktır diye düşünüyorum. Ohh bakın mutlu üçlü bundan daha güzel nasıl bir çözüm yolu bulunabilir ki diyorum ve sorumu tekrar ediyorum;
"Farkında olmayan bir insanın farkındalığı hiç oluşmadan bunun yok edilmesini ne açıdan eleştirebileceksiniz, merak ettim hakketten, bunun ona ne gibi bir zararı dokunacak maddi ya da manevi.. "
Hem böylelikle kendisi de ailesi de toplumda büyük bir külfetten kurtulmuş olacaktır diye düşünüyorum. Ohh bakın mutlu üçlü bundan daha güzel nasıl bir çözüm yolu bulunabilir ki diyorum ve sorumu tekrar ediyorum;"Farkında olmayan bir insanın farkındalığı hiç oluşmadan bunun yok edilmesini ne açıdan eleştirebileceksiniz, merak ettim hakketten, bunun ona ne gibi bir zararı dokunacak maddi ya da manevi.. "
"Zihinsel geriliği olan çocukların henüz çok erken dönemde (cinsel kimliklerini kazanmadan önce) cinsel hormonlarının etkisiz hale getirilmesi"
Bunu felsefik olarak eleştiririm... Yalnız, o çocuğun ve ailesinin ileride yaşayacakları sorunlar sözkonusu olunca, o zaman -felsefik olarak eleşirsem de- dışarıdan biri olarak, böylesi kararlara nasıl yaklaşabilirim, bunu bilemiyorum.
Herşeyden önce böylesi bir erken müdahale ne kadar işe yarayabilir, çocuk için psikolojik veya fiziksel bir acı sözkonusu olmaz mı, büyüyen kişi o cinsiyetsizliğiyle ne kadar huzurlu olabilir, ne kadar zihinsel gerilik böylesi bir müdahaleyi "gerektirir, buna kim/nasıl karar verir vb. soruların cevaplarını ararım.
Bir de, beden üzerinde böylesi bir tasarrufta bulunmak İslam açısından sakıncalı olmaz mı, diye muzipçe sorarım tabii Ve eklerim, o müdahale yaşını geçmiş yüzbinlerce insan için bugün ne diyorsunuz?
Ayrıca, bunun sadece zihinsel geriliği olanlar için değil diğer ağır sakatlar içiin de uygulanması gerektiğinin önerilmesine karşılık, zihinsel geriliği olanlar için "evet" diyenler, bu ağır sakatlar için nasıl "hayır" diyecek. Yani sorun sadece zihinsel geriliği olanların çevreye verebilecekleri hasar/rahatsızlık mı? Çevresine zarar vermeyen (ve/ama evlenemeyen) ağır sakatlar için (biçki-dikiş ve sporun dışında milli") ne önereceğiz?
Bunu felsefik olarak eleştiririm... Yalnız, o çocuğun ve ailesinin ileride yaşayacakları sorunlar sözkonusu olunca, o zaman -felsefik olarak eleşirsem de- dışarıdan biri olarak, böylesi kararlara nasıl yaklaşabilirim, bunu bilemiyorum.
Herşeyden önce böylesi bir erken müdahale ne kadar işe yarayabilir, çocuk için psikolojik veya fiziksel bir acı sözkonusu olmaz mı, büyüyen kişi o cinsiyetsizliğiyle ne kadar huzurlu olabilir, ne kadar zihinsel gerilik böylesi bir müdahaleyi "gerektirir, buna kim/nasıl karar verir vb. soruların cevaplarını ararım.
Bir de, beden üzerinde böylesi bir tasarrufta bulunmak İslam açısından sakıncalı olmaz mı, diye muzipçe sorarım tabii
Ve eklerim, o müdahale yaşını geçmiş yüzbinlerce insan için bugün ne diyorsunuz?Ayrıca, bunun sadece zihinsel geriliği olanlar için değil diğer ağır sakatlar içiin de uygulanması gerektiğinin önerilmesine karşılık, zihinsel geriliği olanlar için "evet" diyenler, bu ağır sakatlar için nasıl "hayır" diyecek. Yani sorun sadece zihinsel geriliği olanların çevreye verebilecekleri hasar/rahatsızlık mı? Çevresine zarar vermeyen (ve/ama evlenemeyen) ağır sakatlar için (biçki-dikiş ve sporun dışında milli") ne önereceğiz?
fatma hanım kusura bakmayın bunu mınımınıyken ıcabına bakılcak pekı bu ınsana allah sonradan akıl vermeye kımden korkucak bu mınımınının sontadan zıhınsel engelının sonradan duzelmıcegını nerden bılıyorsunuz o zaman yarın ahrette sızden davacı olmıycakmı :lol:
SLM
SAYIN KARAKAYA,
BANA EVLİLİK ÖNCESİ BİRDEN FAZLA İLŞKİ KURAN İNSANLARIN DAHA SAĞLIKSIZ OLDUĞU İLE İLGİLİ TÜRKİYEDE YADA DÜNYADA BİLİMSEL OLDUĞU KANITLANMIŞ TEK BİR ARAŞTIRMA TEZİ GÖSTERİR MİSİNİZ.?
YADA CİNSEL İLİŞKİ SONRASI GUSUL ABDESTİ ALMAYAN İNSANLARIN DAHA SAĞLIKSIZ YADA ALANLARIN ALMAYANLARA GÖRE DAHA SAĞLIKLI OLDUKLARIYLA İLGİLİ BİLİMSEL BİR ARAŞTIRMA GÖSTERİNİZ.
BURADA BİZİM ELEŞTİRDİĞİMİZ KONU DİNSEL TERMİNOLOJİ FALAN DEĞİL. KİMSENİNDE DİNİ DEĞERLERE KARŞI ÖNYARGILI OLDUĞUNU DÜŞÜNMÜYORUM. BURADA TARTIŞILAN KONU İNSANLARIN DİNİ DEĞERLERİNİ BİLİMSEL GERCEKLERMİŞ GİBİ ORTAYA KOYMASI. DAHA ÖNCEDE BELİRTMEYE ÇALIŞTIĞIM GİBİ YÜZYILLARDIR DİN İLE BİLİM SÜRTÜŞME HALİNDE. BURADA ÇAĞDAŞ DÜNYADA OLDUĞU GİBİ İKİ DİSİPLİNİ BİRBİRİNDEN AYIRMAK YAPILMASI GEREKEN EN SAĞLIK GERELİLİKTİR. NE ZAMAN BİRBİRLERİNİN ALANLARINA MUDALE ETSELER TAMİR EDİLEMECEK TAHRİBATLAR ORTAYA ÇIKMIŞTIR. SİZDE BİLİRSİNİZ Kİ BU UĞURDA YIĞINLARCA BİLİM İNSANI HAYATLARINI KAYBETTİ. FAKAT TARİH SAHNESİ YÜZYILLAR SONRADA OLSA O İNSANLARIN DEĞERLERİNİ İADE ETMESİNİ BİLDİ.(en azından çağdaş toplumda bu böle)
DOLAYISIYLA KİŞİLERİN BİLİMSEL BİR MAKALE YAZARKEN SON DERECE SUBJEKTİF DAVRANMALARI AYRICA ORTAYA KOYDULARI VERİLERİ BİLİMSEL ARAŞTIRMALARLA DESTEKLEMELİDİRLER. ŞİMDİ BURADA BİLİMSEL VERİLERİN BİLİMSEL VERİ OLARAK DEĞERLENDİRİRMESİ İÇİN GEREKEN ŞARTLARI UZUN UZADIYA YAZMAYACAĞIIM. FAKAT ÜZERİNDE DURMAK İSTEDİĞİM KONU VAR. O DA BİLİMSEL VERİLERİN GENELLEŞTİRİLEBİLİR OLMASI YANİ TOPLUMDAN TOPLUMA KÜLTÜRDEN KÜLTÜRE DEĞİŞMEMESİ GERCEĞİ. ŞİMDİ BU ÇIDAN BAKILDIĞINDA TARTIŞMAYA KONU OLAN VE SİZİNDE DESTEK VERDİĞİNİZİ SÖLEDİĞİNİZ İLİŞKİ SONRASI GUSUL ALINMASININ FİZKSEL VE RUHSAL AÇIDAN FAYDALI OLDUĞU VERİSİNİ NASIL GENELLEŞTİREBİLİRİZ. YADA BU KONUN GERCEKLİĞİNİ BİLİMSEL OLARAK NASIL KNITLAYACAĞIZ. NE YAPACAĞIZ BÜTÜN BİLİMSEL ARAŞTIRMALARDA OLDUĞU ÜZERE BİR DENEK BİRDE KONTROL GRUB MU OLUŞTURACAĞIZ SONRA BU İNSANLAR ÜZERİNDE İSTATİKSİLSEL HESAPLAR MI YAPACAĞIZ.
TEKRAR SÖLÜYORUM BURADA TARTIŞILAN KONU KESİNLİKLE İNSANLARIN DİNİ DEĞERLERİ DEĞİLDİR. TARTIŞILAN KONU FARKLI……………
SAYIN KARAKAYA,
BANA EVLİLİK ÖNCESİ BİRDEN FAZLA İLŞKİ KURAN İNSANLARIN DAHA SAĞLIKSIZ OLDUĞU İLE İLGİLİ TÜRKİYEDE YADA DÜNYADA BİLİMSEL OLDUĞU KANITLANMIŞ TEK BİR ARAŞTIRMA TEZİ GÖSTERİR MİSİNİZ.?
YADA CİNSEL İLİŞKİ SONRASI GUSUL ABDESTİ ALMAYAN İNSANLARIN DAHA SAĞLIKSIZ YADA ALANLARIN ALMAYANLARA GÖRE DAHA SAĞLIKLI OLDUKLARIYLA İLGİLİ BİLİMSEL BİR ARAŞTIRMA GÖSTERİNİZ.
BURADA BİZİM ELEŞTİRDİĞİMİZ KONU DİNSEL TERMİNOLOJİ FALAN DEĞİL. KİMSENİNDE DİNİ DEĞERLERE KARŞI ÖNYARGILI OLDUĞUNU DÜŞÜNMÜYORUM. BURADA TARTIŞILAN KONU İNSANLARIN DİNİ DEĞERLERİNİ BİLİMSEL GERCEKLERMİŞ GİBİ ORTAYA KOYMASI. DAHA ÖNCEDE BELİRTMEYE ÇALIŞTIĞIM GİBİ YÜZYILLARDIR DİN İLE BİLİM SÜRTÜŞME HALİNDE. BURADA ÇAĞDAŞ DÜNYADA OLDUĞU GİBİ İKİ DİSİPLİNİ BİRBİRİNDEN AYIRMAK YAPILMASI GEREKEN EN SAĞLIK GERELİLİKTİR. NE ZAMAN BİRBİRLERİNİN ALANLARINA MUDALE ETSELER TAMİR EDİLEMECEK TAHRİBATLAR ORTAYA ÇIKMIŞTIR. SİZDE BİLİRSİNİZ Kİ BU UĞURDA YIĞINLARCA BİLİM İNSANI HAYATLARINI KAYBETTİ. FAKAT TARİH SAHNESİ YÜZYILLAR SONRADA OLSA O İNSANLARIN DEĞERLERİNİ İADE ETMESİNİ BİLDİ.(en azından çağdaş toplumda bu böle)
DOLAYISIYLA KİŞİLERİN BİLİMSEL BİR MAKALE YAZARKEN SON DERECE SUBJEKTİF DAVRANMALARI AYRICA ORTAYA KOYDULARI VERİLERİ BİLİMSEL ARAŞTIRMALARLA DESTEKLEMELİDİRLER. ŞİMDİ BURADA BİLİMSEL VERİLERİN BİLİMSEL VERİ OLARAK DEĞERLENDİRİRMESİ İÇİN GEREKEN ŞARTLARI UZUN UZADIYA YAZMAYACAĞIIM. FAKAT ÜZERİNDE DURMAK İSTEDİĞİM KONU VAR. O DA BİLİMSEL VERİLERİN GENELLEŞTİRİLEBİLİR OLMASI YANİ TOPLUMDAN TOPLUMA KÜLTÜRDEN KÜLTÜRE DEĞİŞMEMESİ GERCEĞİ. ŞİMDİ BU ÇIDAN BAKILDIĞINDA TARTIŞMAYA KONU OLAN VE SİZİNDE DESTEK VERDİĞİNİZİ SÖLEDİĞİNİZ İLİŞKİ SONRASI GUSUL ALINMASININ FİZKSEL VE RUHSAL AÇIDAN FAYDALI OLDUĞU VERİSİNİ NASIL GENELLEŞTİREBİLİRİZ. YADA BU KONUN GERCEKLİĞİNİ BİLİMSEL OLARAK NASIL KNITLAYACAĞIZ. NE YAPACAĞIZ BÜTÜN BİLİMSEL ARAŞTIRMALARDA OLDUĞU ÜZERE BİR DENEK BİRDE KONTROL GRUB MU OLUŞTURACAĞIZ SONRA BU İNSANLAR ÜZERİNDE İSTATİKSİLSEL HESAPLAR MI YAPACAĞIZ.
TEKRAR SÖLÜYORUM BURADA TARTIŞILAN KONU KESİNLİKLE İNSANLARIN DİNİ DEĞERLERİ DEĞİLDİR. TARTIŞILAN KONU FARKLI……………
Re: SLM
Bütün bu soruların cevaplarını konuyla ilgili uzmanlar vermelidir, sonrasında olası yaşanabilecek sorunlar için de yine aynı şey sözkonusu, (ki bence bilinmeyen bir şey düşünce alanına girmez, dolayısıyla sorun oluşturacağını düşünmüyorum ama tabiî ki konuyu uzmanlar yanıtlamalı)
Zihinsel engelli bireyleri normal gelişim gösteren bireylerle sağlık açısından aynı seviyeye çıkartacak ölçüde gelişen tıp sonlandırılan hormonları tekrar çalıştırabilecek seviyeye de gelmiş demektir merak etmeyin.
Bu zamana kadar böyle bir örnek var mıymış, merak ettim şimdi.. Yine kar zarar dengesi kurulsun alın elinize teraziyi :wink:
NOT: Gusülden ifade edilen koşullu şartlandırma yöntemiyle vazgeçirme olabilir mi?
OturanBoğa' Alıntı:
Bütün bu soruların cevaplarını konuyla ilgili uzmanlar vermelidir, sonrasında olası yaşanabilecek sorunlar için de yine aynı şey sözkonusu, (ki bence bilinmeyen bir şey düşünce alanına girmez, dolayısıyla sorun oluşturacağını düşünmüyorum ama tabiî ki konuyu uzmanlar yanıtlamalı)
İslam akıl dinidir diyorum, kar zarar dengesi kurularak gönül rahatlığıyla adım atılabilir diye düşünüyorum. Kaldı ki; "emanet edilen vücut üzerinde hiçbir tasarrufunuz yoktur.."; mealinde bir ayet hadis bilmiyorum, duymadım. Öyle olsaydı bugün tüp bebekten tutun da fiziki /psikolojik yapılan bütün tedavi ve operasyonlar için de aynı soruyu sormamız gerekirdi;OturanBoğa' Alıntı:"
Bir de, beden üzerinde böylesi bir tasarrufta bulunmak İslam açısından sakıncalı olmaz mı, diye muzipçe sorarım tabii
Yine kar/ zarar dengesi kurularak karar alınmalı diyorum, bakınız üst sayfalarda verilen Yaşar örneğiOturanBoğa' Alıntı:
Aynı şeyi söylerim; ama burada birey akli melekelerine sahip olduğu için kendi kararlarını kendi verebilir. Dolayısıyla üçüncü kişilere söz düşmez! Sizin ya da benim önerilerimle yürüyecek bir sistem değil bu herkes yaşam tarzına inançlarına göre nasılsa bir yol çizmiyor mu? Çizemeyenler için de devlet eliyle destek sağlatılamaz değil mi? Yolunu çizemiyorsa ve bu dürtüsünden de rahatsızsa uğraşmak istemiyorsa onun stresiyle kararı almada özgürdür.OturanBoğa' Alıntı:
Bunun sorumluluğunu üzerime alıyorumshukufe' Alıntı:
Zihinsel engelli bireyleri normal gelişim gösteren bireylerle sağlık açısından aynı seviyeye çıkartacak ölçüde gelişen tıp sonlandırılan hormonları tekrar çalıştırabilecek seviyeye de gelmiş demektir merak etmeyin. Bu zamana kadar böyle bir örnek var mıymış, merak ettim şimdi.. Yine kar zarar dengesi kurulsun alın elinize teraziyi :wink:
NOT: Gusülden ifade edilen koşullu şartlandırma yöntemiyle vazgeçirme olabilir mi?
Bireye Saygı....
Bir beklentimi ifade ederek başlayım, Gazeteler de bir şahsa, bir şirkete yönelik karalayıcı haberi, asılsız bir söylemi çok rahatlıkla yapar. İftiranın muhatabı haklılığını kanıtladığında aynı gazete arka sayfalarında ufak bir tekzip yayınlar. Sayın Seyyar’ın, makalesinin tamamını değil adeta cımbızla seçmelerde bulunarak makalenin muhtevasını zedeleyen bir haberi siteye koymak bence talihsiz bir hataydı. Uyarımla Sayın Oturanboğa, makalenin aslını okuyabileceğimiz siteye yönlendirme linki koydu ancak ben beklerdim ki; Site sahibi olarak makalenin aslını yayınlamayarak Sayın Seyyara haksızlık yaptığımız için kendisinden özür diler ve şu an itibariyle makalesine ulaşabileceğiniz başlığın linkini sitemize koyduğumuzu belirtiriz.” Gibi bir ifade beklerdim. Zira tanıdığım Oturanboğa’nın hala bunu yapacağına inanıyorum…
http://www.4umturk.net/forum/islami-bilgiler/70201-abdest-gusul-ve-namazin-tibbi-faydalari.html
Sayın Oturanboğa,ilgili linkte Dr.Haluk NURBAKİ’nin abdest ve namazın faydaları hakkındaki görüşleri vardır.
Sayın Oturanboğa,
Birden fazla kişiyle cinsel ilişki yaşamanın rahim kanserine yaklanma risk faktörlerinden birisi olduğunu söylüyorum.
http://www.cicibebe.net/kadin/rahim_kanseri.htm
Benzer bilgiyi birazcık araştırırsan bulabilirsin.Kaldı ki,değişik erkeklerle cinsel ilişkinin kadının bedeninden çok ruhuna zarar vereceği düşüncesinde de olduğumu ayrıca ifade edeyim.
Bu ifadeleri Pegasus kullanmış olsa normaldir derdim ama Oturanboğa söyleyince şaşırmamak elde değil
http://www.cicibebe.net/sunnet1 2.htm
http://www.centralhospital.com/bpi.asp?caid=263&cid=628
http://www.internetdoktoru.com/dr.veli_sunnet.htm
İlgili linklerde verdiğim gibi sünnetin tıbbi faydaları birçok üroloji doktoru tarafından zaten kabul görmüştür.Sünnet yalnızca İslam aleminde de yapılmaz,örneğin; ABD'de yüzde 55-60'larda ,İngilterede ide %30 lardadır.
Yine aynı linklerde sünnetsiz erkeklerde görülen rahatsızlıklarıda okuyabilirsiniz.
Anladığım kadarıyla zihinsel engelli ailelerin çocuklarının cinsel ihtiyaçalrını karşılamaları için evlatlarına,masturbasyon yapmayı öğretmelerini,cinsel tatmin araçları temin etmelerini olmadı,parayla bu işi yapacak erke-kadın kiralamalarını öneriyorsunuz.
Ortada bir sorun varsa,sorunun çözümüne yönelik ortaya atılan önerilerde ayakları yere basan türden olmalı diye düşünüyorum.Türk toplumundan bahsediyorsunuz dikkatinizi çekerim.Türk insanı dindar değildir ama dinine ve örfüne bağlıdır.Bu öneri bırakın Türk toplumunda ilericiliğiyle övünen ABD ve Avrupa ülkelerinde bile prim yapmayacak türden.Bu öneri bana gelişmiş bir futbol topu icat eden zatın futbol oynayacak stad bulamaması gibi geldi.
Gelelim Sayın Seyyar’ın tartışmaya katıldığı andan itibaren ki duruma;
Sayın Sayar yokken, şahsına kullanılan yakışıksız ifadeler bir anda kayboldu yerine Sayın ifadesiyle başlayan cümleler geldi. Bir insana Sayın kelimesiyle hitap etmek için illa o kişinin aramızda mı olması gerekir.Bence bir bireyi sevmeye bilirsiniz,eleştire de bilirsiniz ama bunu yaparken bireye saygı ilkesini ihlal edemezsiniz.Şayet kendinize saygınız varsa.
Sayın Spastik,
1.Yazınız ile 2.yazınız arasında devasa bir uçurum olduğunu görmemek sanırım mümkün değil. Bir bilim adamını eleştirirken “NEYE ÜZÜLÜYORUM BİLİYOR MUSUNUZ UKARUDAKİ YAZIYI YAZAN İNSANIN BAŞINDA PROF.DR YAZMASINA” kullandığınız bu ifade hiç etik değil.Kaldı ki,Sayın Seyyar’a Prof unvanı bu makalesinden ötürü verilmiş de değil,onlarca esri olan,onlarca makalesi olan bir bilim adamını yazdığı bir makale yüzünden unvanına dil uzatmak ne kadar saygılı bir yaklaşım.” FAKAT ARTIK BEN GÖRMEYELİ İŞLER OLDUKCA DEĞİŞMİŞ ARTIK İNTERNET SAYFALARINDA PROFLAR VERİYOR OLMUŞLAR.” Ve bu ifadeniz,sanırım 2.yazınızda belirttiğiniz makaleyi görür görmez Sayın Seyyar’ın sitesine girip makalesinin aslını okudum ifadesiyle taban tabana çelişiyor.Zira 1.yazıyı yazmadan siteye girip makaleyi okumuş olsaydınız Sayın Seyyar’ın Prof’luk ünvanını nasıl aldığını da öğrenmiş olurdunuz.Üzgünüm ama 1.yorumunuzu yazmadan önce makalenin aslını okuduğunuza beni inandıramadınız.Hoş her 2 yorumunuzu okuyan aklı selim hiçbir ferdin inanmayacağından da şüphem yok.
Sayın Spastik,
Din ile bilimin sürtüştüğü fikrine de katılmıyorum. İslam ile bilim hiçbir konuda ters düşmez.İslam’ın öğretilerinde olan hiçbir konu bireyin sağlığını tehdit etmez bilakis önerdiği her konunun bireye faydası vardır.
Örneğin: Peygamber, yemeklerden önce ve sonra ellerin yıkanmasını önerir, tıpta aynı şeyi. Peygamber dişlerin fırçalanmasını öğütler, tıpta. Size bunun gibi yüzlerce örnek verebilirim.
Ayrıca,Prof.Dr.Ahmet MARANKİ-Elmas MARANKİ'nin yazmış oldukları "KOZMİK BİLİM VE BİLİNÇLE YAŞAM ENERJİSİ " kitabıda istediğiniz kapsamda.
(Not: Sayın Ahmet MARANKİ'nin isminin başında da Prof ünavı var.Sayın SEYYAR'a yaptığınız hatayı Sayın MARANKİ'ye de yapmayın diye hatırlatayım dedim)
Sorduğunuz sorularla ilgili yukarda bazı linkler verdim. Okursanız yanıtlarınızı fazlasıyla almış olursunuz Sayın Spastik.
Sayın Kahveci'nin önerisini kabul etmemekle beraber,cinsel güdüleri yok edici değil erteleyici,baskılayıcı modellerin daha insani olacağı kanaatindeyim.
Not: Geç yazdığım için kusura bakmayın, Hac kayıtları başladı da Hac’ca gitmek isteyen varsa bilgi verebilirim Reklamın iyisi kötüsü olmazmış
Saygılar
Bir beklentimi ifade ederek başlayım, Gazeteler de bir şahsa, bir şirkete yönelik karalayıcı haberi, asılsız bir söylemi çok rahatlıkla yapar. İftiranın muhatabı haklılığını kanıtladığında aynı gazete arka sayfalarında ufak bir tekzip yayınlar. Sayın Seyyar’ın, makalesinin tamamını değil adeta cımbızla seçmelerde bulunarak makalenin muhtevasını zedeleyen bir haberi siteye koymak bence talihsiz bir hataydı. Uyarımla Sayın Oturanboğa, makalenin aslını okuyabileceğimiz siteye yönlendirme linki koydu ancak ben beklerdim ki; Site sahibi olarak makalenin aslını yayınlamayarak Sayın Seyyara haksızlık yaptığımız için kendisinden özür diler ve şu an itibariyle makalesine ulaşabileceğiniz başlığın linkini sitemize koyduğumuzu belirtiriz.” Gibi bir ifade beklerdim. Zira tanıdığım Oturanboğa’nın hala bunu yapacağına inanıyorum…
OturanBoğa' Alıntı:
http://www.4umturk.net/forum/islami-bilgiler/70201-abdest-gusul-ve-namazin-tibbi-faydalari.html
Sayın Oturanboğa,ilgili linkte Dr.Haluk NURBAKİ’nin abdest ve namazın faydaları hakkındaki görüşleri vardır.
OturanBoğa' Alıntı:
Sayın Oturanboğa,
Birden fazla kişiyle cinsel ilişki yaşamanın rahim kanserine yaklanma risk faktörlerinden birisi olduğunu söylüyorum.
http://www.cicibebe.net/kadin/rahim_kanseri.htm
Benzer bilgiyi birazcık araştırırsan bulabilirsin.Kaldı ki,değişik erkeklerle cinsel ilişkinin kadının bedeninden çok ruhuna zarar vereceği düşüncesinde de olduğumu ayrıca ifade edeyim.
OturanBoğa' Alıntı:
Bu ifadeleri Pegasus kullanmış olsa normaldir derdim ama Oturanboğa söyleyince şaşırmamak elde değil
http://www.cicibebe.net/sunnet1 2.htm
http://www.centralhospital.com/bpi.asp?caid=263&cid=628
http://www.internetdoktoru.com/dr.veli_sunnet.htm
İlgili linklerde verdiğim gibi sünnetin tıbbi faydaları birçok üroloji doktoru tarafından zaten kabul görmüştür.Sünnet yalnızca İslam aleminde de yapılmaz,örneğin; ABD'de yüzde 55-60'larda ,İngilterede ide %30 lardadır.
Yine aynı linklerde sünnetsiz erkeklerde görülen rahatsızlıklarıda okuyabilirsiniz.
OturanBoğa' Alıntı:
Anladığım kadarıyla zihinsel engelli ailelerin çocuklarının cinsel ihtiyaçalrını karşılamaları için evlatlarına,masturbasyon yapmayı öğretmelerini,cinsel tatmin araçları temin etmelerini olmadı,parayla bu işi yapacak erke-kadın kiralamalarını öneriyorsunuz.
Ortada bir sorun varsa,sorunun çözümüne yönelik ortaya atılan önerilerde ayakları yere basan türden olmalı diye düşünüyorum.Türk toplumundan bahsediyorsunuz dikkatinizi çekerim.Türk insanı dindar değildir ama dinine ve örfüne bağlıdır.Bu öneri bırakın Türk toplumunda ilericiliğiyle övünen ABD ve Avrupa ülkelerinde bile prim yapmayacak türden.Bu öneri bana gelişmiş bir futbol topu icat eden zatın futbol oynayacak stad bulamaması gibi geldi.
Gelelim Sayın Seyyar’ın tartışmaya katıldığı andan itibaren ki duruma;
Sayın Sayar yokken, şahsına kullanılan yakışıksız ifadeler bir anda kayboldu yerine Sayın ifadesiyle başlayan cümleler geldi. Bir insana Sayın kelimesiyle hitap etmek için illa o kişinin aramızda mı olması gerekir.Bence bir bireyi sevmeye bilirsiniz,eleştire de bilirsiniz ama bunu yaparken bireye saygı ilkesini ihlal edemezsiniz.Şayet kendinize saygınız varsa.
Sayın Spastik,
1.Yazınız ile 2.yazınız arasında devasa bir uçurum olduğunu görmemek sanırım mümkün değil. Bir bilim adamını eleştirirken “NEYE ÜZÜLÜYORUM BİLİYOR MUSUNUZ UKARUDAKİ YAZIYI YAZAN İNSANIN BAŞINDA PROF.DR YAZMASINA” kullandığınız bu ifade hiç etik değil.Kaldı ki,Sayın Seyyar’a Prof unvanı bu makalesinden ötürü verilmiş de değil,onlarca esri olan,onlarca makalesi olan bir bilim adamını yazdığı bir makale yüzünden unvanına dil uzatmak ne kadar saygılı bir yaklaşım.” FAKAT ARTIK BEN GÖRMEYELİ İŞLER OLDUKCA DEĞİŞMİŞ ARTIK İNTERNET SAYFALARINDA PROFLAR VERİYOR OLMUŞLAR.” Ve bu ifadeniz,sanırım 2.yazınızda belirttiğiniz makaleyi görür görmez Sayın Seyyar’ın sitesine girip makalesinin aslını okudum ifadesiyle taban tabana çelişiyor.Zira 1.yazıyı yazmadan siteye girip makaleyi okumuş olsaydınız Sayın Seyyar’ın Prof’luk ünvanını nasıl aldığını da öğrenmiş olurdunuz.Üzgünüm ama 1.yorumunuzu yazmadan önce makalenin aslını okuduğunuza beni inandıramadınız.Hoş her 2 yorumunuzu okuyan aklı selim hiçbir ferdin inanmayacağından da şüphem yok.
Sayın Spastik,
Din ile bilimin sürtüştüğü fikrine de katılmıyorum. İslam ile bilim hiçbir konuda ters düşmez.İslam’ın öğretilerinde olan hiçbir konu bireyin sağlığını tehdit etmez bilakis önerdiği her konunun bireye faydası vardır.
Örneğin: Peygamber, yemeklerden önce ve sonra ellerin yıkanmasını önerir, tıpta aynı şeyi. Peygamber dişlerin fırçalanmasını öğütler, tıpta. Size bunun gibi yüzlerce örnek verebilirim.
Ayrıca,Prof.Dr.Ahmet MARANKİ-Elmas MARANKİ'nin yazmış oldukları "KOZMİK BİLİM VE BİLİNÇLE YAŞAM ENERJİSİ " kitabıda istediğiniz kapsamda.
(Not: Sayın Ahmet MARANKİ'nin isminin başında da Prof ünavı var.Sayın SEYYAR'a yaptığınız hatayı Sayın MARANKİ'ye de yapmayın diye hatırlatayım dedim)
Sorduğunuz sorularla ilgili yukarda bazı linkler verdim. Okursanız yanıtlarınızı fazlasıyla almış olursunuz Sayın Spastik.
Sayın Kahveci'nin önerisini kabul etmemekle beraber,cinsel güdüleri yok edici değil erteleyici,baskılayıcı modellerin daha insani olacağı kanaatindeyim.
Not: Geç yazdığım için kusura bakmayın, Hac kayıtları başladı da
Hac’ca gitmek isteyen varsa bilgi verebilirim Reklamın iyisi kötüsü olmazmış Saygılar
slm
SAYIN KARAKAYA
NEYE İNANIP NEYE İNANMADIĞINIZ BENİ İLGİLENDİRMİYOR.ŞU YADA BU YAZIYI OKUYUP OKUMADIĞIMI SİZDE DAHİL KİMSEYİ İNANDIRMAK ZORUNDA DEĞİLİM. BENİM İÇİN ÖNEMLİ OLAN FİKİRLERDİR.
B3EN KİŞİLERİN SAVUNUCUSU DEĞİLİM.BENİM DERDİM SADECE FİKİRLER DAHADA ÖNEMLİSİ ORTAYA BİLİM ADINA ATILAN FİKİRLERİN BİLİMSEL İÇERİĞİDİR..
ATTIĞINIZ SİTELERİN İÇERİĞİNİ GAYET İYİ BİLDİĞİM HALDE İÇİMDE BİR ŞÜPHE KALMASIN DİYE SİTELERE TEK TEK GİRİP İNCELEDİM VE MAALESEF ŞAŞIRMADIM.
ŞİMDİ LÜTFEN LAF KALABALIĞI YAPMADAN İKİNCİ YAZIMDA YAZDIĞIM SORULARA VERECEĞİZ YANITLAR VARMI ATTIĞINIZ LİNKLERDEN WWW.OZİDA.GOV.TR/EGİTİM/CİNSELEGİTİM.HTM SİTESİNDE YAKLAŞIK 30 SAYFALIK YAZIDA TEK BİR YERDE GUSUL KELİMESİ GÖSTERİN SİZDEN ÖZÜR DİLEYEYİM
BEN SİZDEN BİRKAÇ SİTE LİNKİ İSTEMEDİM SADECE ELİNİZDE ARKASINDA DURDUĞUNUZ KONUYU DESTEKLEYECEK ARAŞTIRMA TEZİ İSTEDİM SİZDEN VARSA LÜTFEN BURAYA O TEZİN LİNKİNİ ATIN.BULABİLİRSENİZ TABİİİ
SAYIN KARAKAYA
NEYE İNANIP NEYE İNANMADIĞINIZ BENİ İLGİLENDİRMİYOR.ŞU YADA BU YAZIYI OKUYUP OKUMADIĞIMI SİZDE DAHİL KİMSEYİ İNANDIRMAK ZORUNDA DEĞİLİM. BENİM İÇİN ÖNEMLİ OLAN FİKİRLERDİR.
B3EN KİŞİLERİN SAVUNUCUSU DEĞİLİM.BENİM DERDİM SADECE FİKİRLER DAHADA ÖNEMLİSİ ORTAYA BİLİM ADINA ATILAN FİKİRLERİN BİLİMSEL İÇERİĞİDİR..
ATTIĞINIZ SİTELERİN İÇERİĞİNİ GAYET İYİ BİLDİĞİM HALDE İÇİMDE BİR ŞÜPHE KALMASIN DİYE SİTELERE TEK TEK GİRİP İNCELEDİM VE MAALESEF ŞAŞIRMADIM.
ŞİMDİ LÜTFEN LAF KALABALIĞI YAPMADAN İKİNCİ YAZIMDA YAZDIĞIM SORULARA VERECEĞİZ YANITLAR VARMI ATTIĞINIZ LİNKLERDEN WWW.OZİDA.GOV.TR/EGİTİM/CİNSELEGİTİM.HTM SİTESİNDE YAKLAŞIK 30 SAYFALIK YAZIDA TEK BİR YERDE GUSUL KELİMESİ GÖSTERİN SİZDEN ÖZÜR DİLEYEYİM
BEN SİZDEN BİRKAÇ SİTE LİNKİ İSTEMEDİM SADECE ELİNİZDE ARKASINDA DURDUĞUNUZ KONUYU DESTEKLEYECEK ARAŞTIRMA TEZİ İSTEDİM SİZDEN VARSA LÜTFEN BURAYA O TEZİN LİNKİNİ ATIN.BULABİLİRSENİZ TABİİİ
Yapma Karakaya! Radikal'de makaleden alıntılayarak yapılan haberin neresi asılsızlık, karalama ya da çarpıtma içeriyor? O haberde alntılanan paragraflar tamamen makaleden alınmış ve bence tam olarak da makalenin içeriğini (tabii ki biraz kışkırtıcı şekilde) yansıtıyor. Kaldı ki konunun en üstüne makaleye ve Ali hocanın sitesine erişim bağlantısını ve hemen altına da Ali hocanın görüşünün yer aldığı mesajın bağlantısını ekledim. Bence daha etik ne olabilir ki?! Neyinden özür dilemem gerek? Eleştirilerim aynen geçerli. Tek bir satırında bile kafamı kurcalayan bir şey yok.
Rahim kanserine yatkınlık ile ilgili olarak verdiğin linkteki makaleyi gülerek okudum
Bak ben ismi rahimagzikanseri.org olan bir site de ne buldum mesela:
Ya neyse, konuyu çok çarpıtmayalım. Siz öyle inanmaya devam edin... Burada engellilerin cinselliği üzerine yazılan makaleyi tartışmaya devam edelim...
Rahim kanserine yatkınlık ile ilgili olarak verdiğin linkteki makaleyi gülerek okudum
- Fakat kansere yatkınlığı arttıran bazı faktörler vardır. Bunlar;
Siyah ırkda daha fazla görülür,
Çok eşlilik,
Cinsel temasın 20 yaşından önce başlaması,
Düşük sosyo ekonomik düzey,
Viral ve bakterial enfeksiyonlar,
Çok doğum,
Sigara içimi,
Vitamin C eksikliği,
Erkek eşin sünnetli olmaması,
Hastanın bağışıklığının baskılanması.
Bak ben ismi rahimagzikanseri.org olan bir site de ne buldum mesela:
- Rahim Ağzı Kanserinin Nedeni Nedir?
Rahim ağzı kanserlerinin neredeyse tümü Human Papillomavirüs (HPV) adı verilen bir virüsün belirli tiplerinden kaynaklanır. HPV?nin genital bölgeyi etkileyen tipleri rahim ağzı duvarındaki hücrelerde değişikliklere yol açabilir. Tedavi edilmezse, bu anormal hücreler bazen kanser hücrelerine dönüşebilir.
Ya neyse, konuyu çok çarpıtmayalım. Siz öyle inanmaya devam edin... Burada engellilerin cinselliği üzerine yazılan makaleyi tartışmaya devam edelim...
...
Sayın Spastik,
Verdiğim linkte Numune hastanesinin adıyla özdeşleşen Dr.Haluk NURBAKİ Hocanın gusul konusundaki tıbbi görüşleri var.Benim için kabul edilebilir düzeyde.Siz kabul etmiyorsanız diyecek sözüm yok.
Ayrıca,Prof.Maranki'de farklı bir çalışma ile konuya değinmiş,daha ne diyebilirim ki...
Sayın Oturanboğa,
Makalenin tamamını okudum,üzgünüm ama yukardaki Radikalin haberinin makalenin muhtevasını gerçekten anlatıyor demek,büyük bir haksızlık olur.Sayın Ali Hoca'nın makalesine alıntıyı tartışmanın başlamasından sonra ilave ettiniz,bence bunu yaparken bir dip not ile özür dilemek,insana bir şey kaybettirmez.Ayrıca eleştirilerinizin geçerli olmasıyla,eleştirilen konuya tam ulaşılabilirliğini temin etmek farklı boyutlar.Her neyse kararınıza saygı duyarım...
Sünnet olmayan milyarlarca insana sağlıksız da demedim,sadece sünnetli erkeklerin sünnetsiz erkeklere oranla daha az risk taşıdığını ifade etmeye çalıştım.Kaldı ki,bunu yalnızca bende söylemiyorum.
Ayrıca seni güldürdüğüme sevindim,hep sen mi güldürecen,hak geçer valla
Dediğin gibi makaleye geri dönelim.
Sayın Spastik,
Verdiğim linkte Numune hastanesinin adıyla özdeşleşen Dr.Haluk NURBAKİ Hocanın gusul konusundaki tıbbi görüşleri var.Benim için kabul edilebilir düzeyde.Siz kabul etmiyorsanız diyecek sözüm yok.
Ayrıca,Prof.Maranki'de farklı bir çalışma ile konuya değinmiş,daha ne diyebilirim ki...
Sayın Oturanboğa,
Makalenin tamamını okudum,üzgünüm ama yukardaki Radikalin haberinin makalenin muhtevasını gerçekten anlatıyor demek,büyük bir haksızlık olur.Sayın Ali Hoca'nın makalesine alıntıyı tartışmanın başlamasından sonra ilave ettiniz,bence bunu yaparken bir dip not ile özür dilemek,insana bir şey kaybettirmez.Ayrıca eleştirilerinizin geçerli olmasıyla,eleştirilen konuya tam ulaşılabilirliğini temin etmek farklı boyutlar.Her neyse kararınıza saygı duyarım...
Sünnet olmayan milyarlarca insana sağlıksız da demedim,sadece sünnetli erkeklerin sünnetsiz erkeklere oranla daha az risk taşıdığını ifade etmeye çalıştım.Kaldı ki,bunu yalnızca bende söylemiyorum.
Ayrıca seni güldürdüğüme sevindim,hep sen mi güldürecen,hak geçer valla
Dediğin gibi makaleye geri dönelim.
slm
SAYIN KARAKAYA ANLAŞAMIYORUZ SANIRIM YADA DİSİPLER ARASI AYRIM YAPAMIYORSUNUZ.BAKIN BİR SAVIN BİLİMSEL OLABİLMESİ İÇİN ARAŞTIRMAYA GEREK VARDIR. VE BUNUN İÇİN ÖNCE HİPOTEZLERİNİZ OLMASI VE ARKASINDAN BİLİMSEL YÖTEM VE TEKNİKLERİ KULLANARAK HİPOTEZİNİZİ KANITLAMANIZ GERKEKİR.
BANA BİKAÇ KİŞİNİN BU KONUDA DEĞİNDİĞİ KONUYU YAZMAYIN BUNLARI ZATEN BİLİYORUZ. BEN SİZDEN KONUYLA İLGİLİ ARAŞTIRMA TEZİ İSTİYORUM
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bilimsel_yöntem
bilgiekonomisi.googlepages.com/Egitim_Arastirma_Teknikleri.ppt
BİLİMSEL BİLGİ ÖZELLİKLERİNİ BURADAN BULABİLİRSİNİZ........
SAYIN KARAKAYA ANLAŞAMIYORUZ SANIRIM YADA DİSİPLER ARASI AYRIM YAPAMIYORSUNUZ.BAKIN BİR SAVIN BİLİMSEL OLABİLMESİ İÇİN ARAŞTIRMAYA GEREK VARDIR. VE BUNUN İÇİN ÖNCE HİPOTEZLERİNİZ OLMASI VE ARKASINDAN BİLİMSEL YÖTEM VE TEKNİKLERİ KULLANARAK HİPOTEZİNİZİ KANITLAMANIZ GERKEKİR.
BANA BİKAÇ KİŞİNİN BU KONUDA DEĞİNDİĞİ KONUYU YAZMAYIN BUNLARI ZATEN BİLİYORUZ. BEN SİZDEN KONUYLA İLGİLİ ARAŞTIRMA TEZİ İSTİYORUM
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bilimsel_yöntem
bilgiekonomisi.googlepages.com/Egitim_Arastirma_Teknikleri.ppt
BİLİMSEL BİLGİ ÖZELLİKLERİNİ BURADAN BULABİLİRSİNİZ........
zihinsel engellilerde cinsel eğitim
ÇOCUKTA CİNSEL GELİŞİ VE EĞİTİM
1 KÜÇÜK ÇOCUKLAR,KENDİ BEDENLERİYLE ÇOK İLGİLİDİRLER.OKUL ÖNCESİ ÇOCUK ÇEVREDEKİ DÜNYA KADAR KENDİ HAKKINDA BİLGİ SAHİBİ OLMAYA GÜÇLÜ BİR İSTEK DUYARLAR.
2- 2 YADA 3 YAŞINDAKİ ÇOCUKLAR BAKMA VE DOKUNMAYLA BİRÇOK ŞEY ÖĞRENİRLER VE ANCAK 5 YAŞ DOLAYLARINA KADAR YANLIZCA EN YALIN AÇIKLAMALARI ANLAYABİLİRLER.
3- KENDİ DUYGU VE GEREKSİMLERİNE KARŞI SON DERECE DUYARLI OLDUKLARI HALDE BAŞKALARININKİLERE DEĞİLDİRLER.YAŞAMIN EN BAŞINDAN BERİBEDENLERİ ONLAR İÇİN EN BÜYÜK ÖNEME SAHİPTİR.BEBEĞİNİ KUCAĞINDA TUTAN ANNENİN SICAKLIĞI , RAHATLIĞI VE GÜÇÜ Ç9OCUĞA GÜVEN VE HAZ DUYGULARI VERİR.
4- ANNENİN YÜZÜNÜN İFADESİ,SESİNİN TONU TENİNİN DOKUSUBEBEĞİ TUTUŞU TÜM BUNLAR AÇLIK,ÜŞÜME VE YANLIZLIK GİBİ HOŞ OLMAYAN ACI VERİCİ DUYGULARIN ANINDA ORTADAN KALKMASIYLA BAĞLANTILIDIR.
5- DOĞUMDAN SONRAKİ BİRİNCİ YILDA BEBEĞİN İLK CİNSEL DUYGULARI , YIKANMA VE ALTIN IN DEĞİŞTİRİLMESİ SIRASINDA ORTAYA ÇIKAR.BEBEK BEZİNİN GENİTAL BÖLGEDEKİ BASKI VE HAREKETİ,BEBEĞİN HOŞLANDIĞI HAZ VERİCİ DUYUMSAMALARDIR.BEBEK EL VE KOL HAREKETLERİNİ DAHA İYİ KONTROL EDEBİLECEK KADAR, BİRAZ DAHA BÜYÜYÜNCE KAZARA CİNSEL ORGANINA DOKUNABİLİR. VE HAZ VERİCİ DUYGUNUN YENİDEN YAŞANMASINI İSTEMEK ÇOK DOĞAL VE İNSANA ÖZGÜ OLDUĞUNDANBEBEK YENİDEN CİNSEL ORGANLARINA DOKUNMAYA ÇALIŞIR.
ZİHİNSEL ENGELLİLERDE CİNSEL SAĞLIK VE YAŞAM
1- TOPLUMLARIN GELİŞMİŞLİKLERİ SON ON YILDA , İNSANA VE İNSAN GELİŞİMİNE VERDİKLERİ ÖNEMLE BELİRLENİR OLMUŞTUR. ÖNCEKİ YILLARDA GELİŞMİŞLİK ÖLÇÜTÜ OLARAK KABUL EDİLEN ORTALAMA YAŞAM SÜRESİ,BEBEK ÖLÜM HIZLARI GİBİ İSTATİSTİKİ RARAMETRELER,SON DÖNEMDE İNSAN GELİŞİMİ VE İNSANLARIN YAŞAM KALİTELERİNİ DE İÇİNE ALACAK ŞEKİLDE GENİLETİLMİŞTİR.. BU,ÖZELLİKLE DESTEĞE GEREKSİM DUYAN TOPLUM KESİMLERİNDE DAHADA BİR ÖNEM KAZANMIŞTIR.
2- ZİHİNSEL ENGELLİLERDE TOPLUM İÇİNDE TOPLUMUN KATILIMCI BİR BİREYİ OLARAK YAŞAMLARINI SÜRDÜRMEK İÇİN ÖZEL BAKIMA VE DESTEWĞE GEREKSİM DUYAN BİR KESİMDİR.BU İNSANLARIN ÇOĞU KERE ERİŞKİNLERİN SAHİP OLDUKLARI AKLİ YETEĞE ULAŞAMADIKLARI BİR GERCEKTİR.ANCAK ONLARDA YEMEK YEMEK,SU İÇMEK UYUMAK VE ÖZELLİKLE SEVMEK,SEVİLMEK PAYLAŞMAK İHTİYAÇINDADIR.VUCUT GELİŞİMLERİ TAM OLMAKTADIR.NASIL ACIKIYOR VE SONUÇTA BESLENİYORSA YADA ACIKTIKLARINI İFADE EDEESELERDE YAŞAMAK İÇİN BESLENMEYE İHTİYAÇLARI VARSA NORMAL DÜZEYDE ÇALIŞAN HORMONLARI NEDENİYLE CİNSEK AKTİVİTE VE İFADE EDEMESELERDE İSTEKLERİDE OLACAKTIR.
3- ÜSTELİK ÇOĞU KERE YETERİNCE İFADE EDEMEYEN ZİHİNSEL ENGELLİLERİN HER YONDEN OLDUĞU GİBİ CİNSEL İSTİSMARA UĞRAMALARI TÜM DÜNYADA SIK RASTLANILAN İSTENMEYEN DURUMLARDANDIR.
ÖYLEYSE NE YAPMALI ????????????
1- ÖNCELİKLE ONLARIN VARLIĞÜINI AMA BÜTÜNÜYLE İNSAN OLARAK TOPLUMUMUZUN BİREYLEİ OLARAK VARLIKLARINI KABUL ETMELİYİZ. BU KABULÜN İÇİNDE MENTAL VE GENEL SAĞLIK SORUNLARI,KORUNMA,EĞİTİM,GELİŞİM VE ENTEGRASYON İLE İLGİLİ PROBLEMLERİN YANINDA CİNSEL SORUNDA VAR OLDUĞUNU BİLMEMİZ GEREKİR.
2- ARAŞTIRMALAR ERKEK ZİHİNSEL ENGELLİLERİN KIZLARA NAZARAN CİNSELLİĞE İLGİLERİNİN DAHA FAZLA OLDUĞUNU , BU İLGİNİN HER İKİ CİNSTEDE IQ ARTIKCA ARTIĞI BİLİNMEKTEDİR.MENTAL YETERSİZLİĞİ OLANLARDA YAŞAM KALİTESİ ,YANLIŞ YÖNLENDİRME,CİNSEL İSTİSMARİŞ SAHİBİ OLAMAMA İFADE EDEMEDİKLERİ VE BU NEDENLE YARDIM ALAMADIKLARI CİNSEL DÜRTÜ VE SORUNLARI NEDENİYLE SEKSÜEL SAPKINLIKLARIN DAHA SIK GÖRÜLDÜĞÜ YİNE ARAŞTIRMA SONUÇLARI İLE BELİRLENMİŞTİR.
3- İLGİNÇ BULGULARDAN BİRİDE ÖĞRETMENLERİN ANNE VE BABALARIN EĞİTMENLERİN ENGELLİLERİN CİNSELLİĞİNE NEGATİF TAVIR TAKINMALARI YANİ YA YOK SAYMALARI YA DA PROBLEM OLARAK ALGILAMAMALARININ,ENGELLİLERDE CİNSEL BİLGİ YETERSİZLİĞİ VE KÖTÜ SONUÇLARA YOL AÇMASIDIR.
4- ENGELLİLER İSTESEKTE İSTEMESEKTE CİNSEL OLARAK AKTİFTİR VE TAKİP VE EĞİTİMLE HEM MENTAL HEMDEC SOSYAL OLARAK GELİŞİM GÖSTERMEKTE VE TOPLUMDA YER ALMAKTADIRLAR.
5- ÖYLEYSE NE YAPMALI? SORUSUNUN CEVABI ONLARI BÜTÜN OLARAK KABUL ETMELİ CİNSELLİKLERİNİ DOĞAYA AYKIRI OLARAK YOK SAYMAMALI VE YARDIM ETMELİYİZ.
Not Bu bilgiler aile eğitimlerinde seminerlerinde kullanılmaktadır.
ÇOCUKTA CİNSEL GELİŞİ VE EĞİTİM
1 KÜÇÜK ÇOCUKLAR,KENDİ BEDENLERİYLE ÇOK İLGİLİDİRLER.OKUL ÖNCESİ ÇOCUK ÇEVREDEKİ DÜNYA KADAR KENDİ HAKKINDA BİLGİ SAHİBİ OLMAYA GÜÇLÜ BİR İSTEK DUYARLAR.
2- 2 YADA 3 YAŞINDAKİ ÇOCUKLAR BAKMA VE DOKUNMAYLA BİRÇOK ŞEY ÖĞRENİRLER VE ANCAK 5 YAŞ DOLAYLARINA KADAR YANLIZCA EN YALIN AÇIKLAMALARI ANLAYABİLİRLER.
3- KENDİ DUYGU VE GEREKSİMLERİNE KARŞI SON DERECE DUYARLI OLDUKLARI HALDE BAŞKALARININKİLERE DEĞİLDİRLER.YAŞAMIN EN BAŞINDAN BERİBEDENLERİ ONLAR İÇİN EN BÜYÜK ÖNEME SAHİPTİR.BEBEĞİNİ KUCAĞINDA TUTAN ANNENİN SICAKLIĞI , RAHATLIĞI VE GÜÇÜ Ç9OCUĞA GÜVEN VE HAZ DUYGULARI VERİR.
4- ANNENİN YÜZÜNÜN İFADESİ,SESİNİN TONU TENİNİN DOKUSUBEBEĞİ TUTUŞU TÜM BUNLAR AÇLIK,ÜŞÜME VE YANLIZLIK GİBİ HOŞ OLMAYAN ACI VERİCİ DUYGULARIN ANINDA ORTADAN KALKMASIYLA BAĞLANTILIDIR.
5- DOĞUMDAN SONRAKİ BİRİNCİ YILDA BEBEĞİN İLK CİNSEL DUYGULARI , YIKANMA VE ALTIN IN DEĞİŞTİRİLMESİ SIRASINDA ORTAYA ÇIKAR.BEBEK BEZİNİN GENİTAL BÖLGEDEKİ BASKI VE HAREKETİ,BEBEĞİN HOŞLANDIĞI HAZ VERİCİ DUYUMSAMALARDIR.BEBEK EL VE KOL HAREKETLERİNİ DAHA İYİ KONTROL EDEBİLECEK KADAR, BİRAZ DAHA BÜYÜYÜNCE KAZARA CİNSEL ORGANINA DOKUNABİLİR. VE HAZ VERİCİ DUYGUNUN YENİDEN YAŞANMASINI İSTEMEK ÇOK DOĞAL VE İNSANA ÖZGÜ OLDUĞUNDANBEBEK YENİDEN CİNSEL ORGANLARINA DOKUNMAYA ÇALIŞIR.
ZİHİNSEL ENGELLİLERDE CİNSEL SAĞLIK VE YAŞAM
1- TOPLUMLARIN GELİŞMİŞLİKLERİ SON ON YILDA , İNSANA VE İNSAN GELİŞİMİNE VERDİKLERİ ÖNEMLE BELİRLENİR OLMUŞTUR. ÖNCEKİ YILLARDA GELİŞMİŞLİK ÖLÇÜTÜ OLARAK KABUL EDİLEN ORTALAMA YAŞAM SÜRESİ,BEBEK ÖLÜM HIZLARI GİBİ İSTATİSTİKİ RARAMETRELER,SON DÖNEMDE İNSAN GELİŞİMİ VE İNSANLARIN YAŞAM KALİTELERİNİ DE İÇİNE ALACAK ŞEKİLDE GENİLETİLMİŞTİR.. BU,ÖZELLİKLE DESTEĞE GEREKSİM DUYAN TOPLUM KESİMLERİNDE DAHADA BİR ÖNEM KAZANMIŞTIR.
2- ZİHİNSEL ENGELLİLERDE TOPLUM İÇİNDE TOPLUMUN KATILIMCI BİR BİREYİ OLARAK YAŞAMLARINI SÜRDÜRMEK İÇİN ÖZEL BAKIMA VE DESTEWĞE GEREKSİM DUYAN BİR KESİMDİR.BU İNSANLARIN ÇOĞU KERE ERİŞKİNLERİN SAHİP OLDUKLARI AKLİ YETEĞE ULAŞAMADIKLARI BİR GERCEKTİR.ANCAK ONLARDA YEMEK YEMEK,SU İÇMEK UYUMAK VE ÖZELLİKLE SEVMEK,SEVİLMEK PAYLAŞMAK İHTİYAÇINDADIR.VUCUT GELİŞİMLERİ TAM OLMAKTADIR.NASIL ACIKIYOR VE SONUÇTA BESLENİYORSA YADA ACIKTIKLARINI İFADE EDEESELERDE YAŞAMAK İÇİN BESLENMEYE İHTİYAÇLARI VARSA NORMAL DÜZEYDE ÇALIŞAN HORMONLARI NEDENİYLE CİNSEK AKTİVİTE VE İFADE EDEMESELERDE İSTEKLERİDE OLACAKTIR.
3- ÜSTELİK ÇOĞU KERE YETERİNCE İFADE EDEMEYEN ZİHİNSEL ENGELLİLERİN HER YONDEN OLDUĞU GİBİ CİNSEL İSTİSMARA UĞRAMALARI TÜM DÜNYADA SIK RASTLANILAN İSTENMEYEN DURUMLARDANDIR.
ÖYLEYSE NE YAPMALI ????????????
1- ÖNCELİKLE ONLARIN VARLIĞÜINI AMA BÜTÜNÜYLE İNSAN OLARAK TOPLUMUMUZUN BİREYLEİ OLARAK VARLIKLARINI KABUL ETMELİYİZ. BU KABULÜN İÇİNDE MENTAL VE GENEL SAĞLIK SORUNLARI,KORUNMA,EĞİTİM,GELİŞİM VE ENTEGRASYON İLE İLGİLİ PROBLEMLERİN YANINDA CİNSEL SORUNDA VAR OLDUĞUNU BİLMEMİZ GEREKİR.
2- ARAŞTIRMALAR ERKEK ZİHİNSEL ENGELLİLERİN KIZLARA NAZARAN CİNSELLİĞE İLGİLERİNİN DAHA FAZLA OLDUĞUNU , BU İLGİNİN HER İKİ CİNSTEDE IQ ARTIKCA ARTIĞI BİLİNMEKTEDİR.MENTAL YETERSİZLİĞİ OLANLARDA YAŞAM KALİTESİ ,YANLIŞ YÖNLENDİRME,CİNSEL İSTİSMARİŞ SAHİBİ OLAMAMA İFADE EDEMEDİKLERİ VE BU NEDENLE YARDIM ALAMADIKLARI CİNSEL DÜRTÜ VE SORUNLARI NEDENİYLE SEKSÜEL SAPKINLIKLARIN DAHA SIK GÖRÜLDÜĞÜ YİNE ARAŞTIRMA SONUÇLARI İLE BELİRLENMİŞTİR.
3- İLGİNÇ BULGULARDAN BİRİDE ÖĞRETMENLERİN ANNE VE BABALARIN EĞİTMENLERİN ENGELLİLERİN CİNSELLİĞİNE NEGATİF TAVIR TAKINMALARI YANİ YA YOK SAYMALARI YA DA PROBLEM OLARAK ALGILAMAMALARININ,ENGELLİLERDE CİNSEL BİLGİ YETERSİZLİĞİ VE KÖTÜ SONUÇLARA YOL AÇMASIDIR.
4- ENGELLİLER İSTESEKTE İSTEMESEKTE CİNSEL OLARAK AKTİFTİR VE TAKİP VE EĞİTİMLE HEM MENTAL HEMDEC SOSYAL OLARAK GELİŞİM GÖSTERMEKTE VE TOPLUMDA YER ALMAKTADIRLAR.
5- ÖYLEYSE NE YAPMALI? SORUSUNUN CEVABI ONLARI BÜTÜN OLARAK KABUL ETMELİ CİNSELLİKLERİNİ DOĞAYA AYKIRI OLARAK YOK SAYMAMALI VE YARDIM ETMELİYİZ.
Not Bu bilgiler aile eğitimlerinde seminerlerinde kullanılmaktadır.
Fatma "Cinselliğin f]arkında olmayan bir insanın farkındalığı hiç oluşmadan bunun yok edilmesini ne açıdan eleştirebileceksiniz?"
Zeka ve algılama eksikliği olan kişilerin cinsel hayatları ile ilgili çalışmaları neyin adına yapmışlarsa yapsınlar buram buram dini motifler kokuyor.
Herzamanki gibi olayı anlamaktan ve insanı tanımaktan uzak..
Yukarda fatma'nın yazdığı alıntı yaptığım yazı bana daha çok önemli geldi.
Ben sadece soru soracağım.
1-Anne karnında ki bir bebek yada 2-3 aylık bebeğin herhangi bir engelli
varise o yaşamı tatmadan yani tam farkına varmadan yaşamı
yokedilmesini ne açıdan eleştirebilirsin?
2-Kendine Hiç tanımadığı Amcasından vb. miras kaldığının farkında
olmayan bir insanın mirasını tapudaki bir memurun üzerine geçirmesi
farkındalığı hiç oluşmadığı için ne açıdan eleştirebilirsin?
3-Aldatılan bir eşin farkındalığı hiç oluşmadığı için aldatan bir eşi ne
açıdan eleştirebilirsin?
4-Alışveriş merkezinde alışveriş yaparken fazla para ödediğinin farkında
olmayan birisine geri iade etmeyen cebine atan kişiyi ne açıdan
eleştirebilirsin?
5-Gelişmemiş Bir ülkenin bütün kaynaklarına el koyan onu yöneten güçlü
bir ülkeyi sömürülen ülkenin insanının çocuklarının farkında olmamasını
ne açıdan eleştirebilirsin?
Aydın yarınlar...
Zeka ve algılama eksikliği olan kişilerin cinsel hayatları ile ilgili çalışmaları neyin adına yapmışlarsa yapsınlar buram buram dini motifler kokuyor.
Herzamanki gibi olayı anlamaktan ve insanı tanımaktan uzak..
Yukarda fatma'nın yazdığı alıntı yaptığım yazı bana daha çok önemli geldi.
Ben sadece soru soracağım.
1-Anne karnında ki bir bebek yada 2-3 aylık bebeğin herhangi bir engelli
varise o yaşamı tatmadan yani tam farkına varmadan yaşamı
yokedilmesini ne açıdan eleştirebilirsin?
2-Kendine Hiç tanımadığı Amcasından vb. miras kaldığının farkında
olmayan bir insanın mirasını tapudaki bir memurun üzerine geçirmesi
farkındalığı hiç oluşmadığı için ne açıdan eleştirebilirsin?
3-Aldatılan bir eşin farkındalığı hiç oluşmadığı için aldatan bir eşi ne
açıdan eleştirebilirsin?
4-Alışveriş merkezinde alışveriş yaparken fazla para ödediğinin farkında
olmayan birisine geri iade etmeyen cebine atan kişiyi ne açıdan
eleştirebilirsin?
5-Gelişmemiş Bir ülkenin bütün kaynaklarına el koyan onu yöneten güçlü
bir ülkeyi sömürülen ülkenin insanının çocuklarının farkında olmamasını
ne açıdan eleştirebilirsin?
Aydın yarınlar...
