%90 raporla alınan araç kaza yaptığında kasko ile ilgili aleyhte Yargıtay kararı

Kasko tazminat ödemesinde yargıtay kararı

Tokat Turhal'da %90 üzeri engelli aracının yaptığı kazada araç sahibinin eşinin sürücü olması nedeniyle zararın sigorta şirketi tarafından karşılamadığını ve mahkeme kararını yargıtayın onadığını iki gündür görsel ve yazılı basından okuyoruz.
oysa ki % 90 ve üzeri engelli araçlarında 17 Nisan 2015 tarihli resmi gazete ile yayımlanan karayolları trafik yönetmeliğinde yapılan değişiklikle 3. dereceye kadar olan akraba, hısım ve noter akidli çalışan ibaresi kaldırılarak kullanıcı sınırlaması bitmiştir.
ya haberde yanlış bir bilgi var ya da araç özel tertibatlı olması nedeniyle sadece H sınıfı ehliyeti olan sahibi kullanabilir durum söz konusudur.
Konuyla ilgili bilgisi olan arkadaşların diğer kullanıcılarda bulunan kafa karışıklığının giderilmesi için buradan bilgilerini paylaşmalarını rica ediyorum.

az önce bilgi aldım arkadaşlar %90 ve üzeri engelli olan kendisi kullanamıyorsa yakınları için kızı,oğlu, vs kullanması için noterden belge oluşturulacakmış bu şekilde kasko yapılıyormuş
detaylı bilgi evraklar gelecek buradan sizlerle paylaşacam

Noterden belge nasıl birşey? Aslında kısıtlama yoktu...

cidden merak saldım..

Detayları yollayacaklar sizlerle paylaşırım,
böyle birşey yoktu mahkeme bu şekilde karar verince,
noter gerekli oldu sanırım.

mehmetcanyılmaz

Size bir sorum olacak annenize ait aracın ruhsatında yada herhangi bir belge ile adınıza sürücü tanımlaması yapıldımı? yapıldı ise ne yapıldı*

2018 nisan ayında Noterden tescil yapılırken buna gerek kalmadığı söylendi

Mahkeme bu şekilde karar verince noter gerekli oldu

quiet50' Alıntı:

2018 nisan ayında Noterden tescil yapılırken buna gerek kalmadığı söylendi

Genişletmek için tıkla ...

Aşağıdaki linkte de bana emniyetten gelen cevabı iletmiştim.
https://www.engelliler.biz/forum/en...li-aleyhte-yargitay-karari-2.html#post2027665
Mahkemenin bu kararı sonrası yine noterden vekalet vs. gibi bir belge almak gerekecek sanırım.
Gene başa dönüldü o zaman.

Bence ilgili olaydaki araç "Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53 üncü maddesi (ç) bendi"nde belirtilen durumdaki bir araç ve bu nedenle kasko ödeme yapmayı reddediyor.

Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53 üncü maddesi (ç) bendi:
Özel tertibatı olmayıp, özürlülük derecesi % 90 ve üzeri olan malul ve engelliler tarafından Özel Tüketim Vergisinden muaf olarak bizzat ithal edilen araçların tescil belgelerine ve bilgisayar kayıtlarına, "Araç sahibi özürlü kişinin kanuni mümessili ile üçüncü dereceye kadar kan ve sihri hısımlarından bir sürücü veya noterce düzenlenmiş iş akdine bağlı olarak istihdam edilen bir sürücü tarafından kullanılması zorunlu olup, beş yıl içerisinde Özel Tüketim Vergisi ödenmeden devri, satışı, hibesi, intifasının mülkiyeti muhafaza kaydıyla veya sair şekillerde akden devri, tasarruf hakkının vekâletname ile devredilmesi, kiralanması, ödünç verilmesi yasaktır." şeklinde şerh konulur. Ayrıca ithal araçların gümrük şahadetnamelerinde, yukarıda belirtilen şerh dışında varsa diğer şerhler de tescil belgesine işlenir.

Arkadaşlar bu konu 3 günlük bir mesele şirket parayı ödemeyince mahkemelik oluyor mahkemede şirketi haklı bulmuş saçma bir karar vermiş
o zaman bu engelli arabaya ne diye kasko yaptın diye sormazlar mı ama sormamış galiba.....
Dediğim gibi bu 3 günlük bir mesele yani eskiler çöpe

BUYURUN ARKADAŞLAR EVRAK YENİ GELDİ



üçüncü dereceye kadar yakınlarınıza noterden işlem yaptırmanız gerekiyormuş bir den fazla yakınını yazdırabiliyorsunuz
bu şekilde bilgilendirildim
saygılar geçmiş olsun

minero858

İlginize teşekkürler.

Ancak yasa o mecburiyetin kaldırıldığını söylüyor ve hâlâ geçerli bu yasa.
Bu durumda kasko şirketleri kanuna aykırı hareket etmiş oluyorlar.
Ya da iki önceki mesajda ilettiğim gibi, Tokat' ta cereyan eden meseledeki araç 53. maddenin Ç bendinde belirtilen tipte bir araç ve kasko bu nedenle ödeme yapmayı reddediyor.

Aynı şirket 1 yıl önce kasko yaptı şimdi benden bu evrakları istedi
dediğim gibi d.... biri bir karar vermiş.... resmen şirketi korumuş. eger başka bir sorun yoksa tabi...

minero858

Bence de o d.... ' nin halt etmesi bu ya da aslını astarını tam olarak anlamayan medyanın yaygarası.

Karayolları 53. maddesi geçerli bir sürücü belgesine sahip (araç tamamen standart olacak, ilave aparat vs. olmayacak) birisi kullanabilir diyor ki bu bilgi 2014 yılında emniyetten bana gönderildi.

Kaskonun istediği evrak "bu aracı şu kişi kullanabilir" şeklinde noter onaylı bir yazı mıdır peki?

minero858

Yukarıda alıntıladığınız şeyi bu konu başlığı ile bir ilgisi yok. Bilmediğimiz/yeni bir şey de söylemiyor...

Evet kaskoyla surun yaşamamak adına böyle bir belge gerekiyor.
Kasko şirketle istersen sizde görüşün
bildiğin bir yer varsa

OturanBoğa

Bülent Bey Turhalda yaşanan olay ile sizin düşünceleriniz nedir öğrenebilirmiyiz?

Araç ruhsatına kullanıcı adı tanımlanmalımıdır yoksa sigorta şirketinin ödemek istemediğinden yokuşa sürmesimidir?

quiet50

Kesinlikle isim yazdırma zorunluluğu yok. Mevzuat kimlerin kullanıp kullanamayacağına dair hiç bir kısıtlama içermiyor:

Trafik yönetmeliği madde 53:

"e) Özel tertibatı olmayıp, engellilik derecesi % 90 ve üzeri olan engelliler tarafından Özel Tüketim Vergisinden muaf olarak yurt içinden satın alınıp ilk iktisabı yapılan araçların tescil belgelerine “İlk iktisap tarihinden itibaren beş yıl geçmedikçe Özel Tüketim Vergisi ödenmeden devri, satışı, hibesi, intifasının mülkiyeti muhafaza kaydıyla veya sair şekillerde akden devri, tasarruf hakkının vekâletname ile devredilmesi yasaktır." şeklinde şerh konulur."

Not: Eskiden bu maddede "3. derece yakınlar" ibaresi vardı, Değişik fıkra:RG-17/4/2015-29329 ile bu ibareler kaldırıldı; yani kullanıma dair hiç bir kısıtlama kalmadı. Bu kısıtlama sadece ithal edilen araçlarda geçerli.

Maddenin eski hali

"c) Özürlülük derecesi % 90'ın altında olan özürlüler tarafından bizzat kullanılmak amacıyla özel tertibatlı araçların Özel Tüketim Vergisinden muaf olarak yurt içinden ilk iktisabında tescil belgelerine, "[[-]Araç sahibi tarafından kullanılması zorunlu olup,[/-]] İlk iktisap tarihinden itibaren beş yıl geçmedikçe Özel Tüketim Vergisi ödenmeden devri, satışı, hibesi, intifasının mülkiyeti muhafaza kaydıyla veya sair şekillerde akden devri, tasarruf hakkının vekâletname ile devredilmesi, [[-]kiralanması, ödünç verilmesi[/-]] özel tertibatının kaldırılması veya değiştirilmesi yasaktır" şeklinde şerh konulur."


ÖNEMLİ: Köşeli parantez [] içinde ve üstü çizilerek belirginleştirilen ibareler eski maddede olan ve/fakat yeni halinde kaldırılan ibareleri göstermektedir. Yani, o kısıtlamalar iptal edilmiştir

OturanBoğa' Alıntı:

...Bu kısıtlama sadece ithal edilen araçlarda geçerli.

Genişletmek için tıkla ...

Yani özel tertibatle birlikte bizzat ithal edilen araçlarda geçerli, değil mi?

quiet50

Herhangi bir tanımlama yapılmadı, yapılmasına da gerek yok ben 2017 de aldım bu uygulama yeni mi?

Hayır tam tersine yeni uygulama da kaldırıldı sizin durumunuz doğru olan.

Merhaba arkadaşlar konuyu bu haber cıktıgı gunden berı takıp edıyorum ve ciddi bir bilgi aktarım eksıklıgı var o kaskodan faydalanamayan vatandas ne kusur ısleyıp kaskodan muaf oldu bılmıyorum ama agır kusurlardan bırını işlediği kesin onu soyleyebılırım.

Ve ulkemızde bu tarz konuların hassas oldugu bır noktadan haber kanalı ıle haber yapan ajanslara bızım boyle muhabbetler yapıp zamanımızı calacak sevıyeye dustuklerı ıcın acıyorum.Konunun ozu şukı sayın bulent bey kısa ve oz anlatmıs ben bıraz daha seffaf olarak ozetleyeyım, arkadaşlar %)= Ustu araç sahıbıysenız ehlıyetınız varsa bu arabayı komsunuzun dayısının ogluna bıle kullandırabılırsınız.

Aynı sekılde bununla ılgılı bu yururluk yenı olan bırkac senelık bır olay bunuda belırteyım daha once boyle degıldı.1.2.3 derece dısında kımse kullanamazdı bu ruhsatta yazardı, yakın zamanda araba almıs olanlar bılır yenı ruhsatlarda bu artık yazmıyor,yazmasının bır engelı varmı soyle var ulkemızde sıgorta sırketlerıde dahıl olmak uzere bırcok kurum bu konuda detaylı bır bılgıye tam vakıf degıl nasılmıs soyle 2011 de plakaların uzerındekı engellı ıbaresı kaldırıldıgında bıle cevırmelerde bırsuru memur arkadasıma bu yasayı gostererek amırınden bılgı alarak ıkna etmek zorunda kaldım onların bır sucu varmı ? YOK Tek sıkıntı ulkemızde gorevındekı memurlara,gerek devlet olsun gerek ozel sırket olsun guncel bılgılendırmeler yapılmıyor,ve bunun sonucunda bunun ceremesını olay anlasılana kadar biz cekıyoruz.

Sımdı benım 9 senedır baktıgım agır fızıksel engelı olan dunya guzelı bır annem var,bu kadının yuzmesı fızıksel hareket etmesı dolayısıyla oraya buraya sureklı gıtmesı lazım bız gıttık bır araba aldık bu arabayı annem sımdı nasıl kullansın? KIm kullanacak ya ben kullanacagım ya kardesım kullanacak ya babam kullanacak. su habere bakın neymıs engellı yakını kullandıgı ıcın kasko odeme yapmamıs. yahu engellı kullanabılecek durumda olsaydı devlet ona nasıl %)90 ustu rapor verırdı? ISTE Olay yıne basa donuyor devlet buna ızın vermezi,yargıtayda boyle bır durumda engellıyı magdur etmez,sonucta ne cıkıyor medya haberı carpırtmıs ve40 kavun 40 koyun olmus arkadaslar,be bana sıze burada bu tartısmayı bu stresı yasatıyorlar.

Allaha havale edıyorum,engellının halınden engellının kendısı ve bızzat onun kadar bunu yasayan yakını anlar,bunu haber malzemesı yapan medyayı allaha havale ettım arkadaşlar. Anadolu sıgorta. Aradım bugun genel mudurlugunu ve aldım bılgıyı.HICBIR ENGELLEME VE BOYLE BIR DEGISIM MEVZUATI GIBI BIR DURUM YOK. dedıler 3 kere teyıt ettım. ehlıyetınız varsa,agır kusur ıslemezsenız her turlu sıze odeme yapılacak kaskodan dedıler. Acenta sahıbımde bunun cevabını maıl olarak ayrı aldı. Iste dıyorumya arkadaşlar engellı uzerınden haberı carpıtmak,bazen cıdden bu ulkede yasamak çok zorlaşıyor.. herkese saygılar sabrınız ıcın tesekkurler

mjolnir' Alıntı:

...ehlıyetınız varsa,agır kusur ıslemezsenız her turlu sıze odeme yapılacak kaskodan...

Genişletmek için tıkla ...

Bu aracı kullanma hakkınız var ancak belirttiğiniz gibi, mesela alkollü iken kaza yaparsanız, hiç bir kasko hiç bir araç için ödeme yapmayacaktır.
Bence de haber ajanslarda lâlettâyin yayınlandı ve nedir ne değildir sormadan etmeden hepsi haber yaptılar. Bir tanesi de o yargıtay kararının yorumunu vermedi çünkü kendilerine servis edileni kadarını bilebiliyorlar.

Konu yargıtayın gerekçeli kararını okumadıkça netlik kazanmaz

Bu kararı veren mahkemeyle görüşmeye çalışacağım,
sigorta şirketlerinin biri noter diyor diğeri gerek yok bu işin aslını öğrenecem.
bu işin içinde başka bir iş var sanırım bunu yazan gazetecilerde yazıklar olsun adam gibi haber yapmamışlar

minero858

Haber de hata var bence de. Kanun tanımaz bilmez bi haber olmuş, eksik bilgi var anlaşılan,

Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=sans-serif][h=2]Hayat Dışı (Kasko, Konut, İşyeri)[/h]

Operatörlerimiz şuan Çevrimiçi ! Lütfen mesajınızı yazınız, operatörlerimize bağlanmaya çalışacağız ...​

10:18:40turan
Engelli raporuyla alınan aracı başkası kullanırken kaza yaparsa kasko ödeme yapmaz bunun aslı nedir

Dilan ile konuşuyorsunuz.​

10:19:06Dilan
Merhaba Turan Bey





10:19:21Sizinle bilgi paylaşacağım






10:19:36turan
tşr






10:20:00Dilan
Engelli veya yakınları ( eş, üçüncü dereceye kadar kan bağı olan akrabalar veya iş akdi ile istihdam ettikleri sürücüler ) tescil işlemi esnasında mevzuatın gerektirdiği şartlarda kayıt yaptırmalı ve bu araçları sadece mevzuatta belirtilen hallere uygun kişiler kullanmalıdır.





10:20:10Aksi halde ödeme yapılmıyor






10:21:22turan
kanunen başkasının kutlanması sakınca yok deniliyor





10:21:42uygun derken ?






10:22:55Dilan
Karayolları Trafik Yönetmeliğine uygun sürücübelgesine sahip kişi tarafından kullanılması Zorunlu ve Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53/3. maddesinde belirtilen hallerde aracın bu maddedeki hükümler doğrultusunda ( aracın ithal
ve tescil şekli ile buna uygun sürücü tarafından ) kullanılmakta iken hasara uğradığına dair belge ibraz şartı aranır. Aksi halde hasar tazminatı ödenmez.







10:26:52turan
beki kasko yaparken bu şartları araç sahipleriyle baylaşıyormusunuz malum ağır engelli araç kullanılamayacağından ondan kasko yaparken araç kullananların noterden belge sormuyormusunuz






10:27:52Dilan
Dilerseniz bu konu hakkında satış kanalımız sizi detaylı bilgilendirsin Turan Bey





10:27:57araç sahibi siz miydiniz ?






10:29:04turan
ben bu soruları https://www.engelliler.biz yazışan arkadaşların da bilgilenmesini istiyorum





10:29:43bana bu konuda tam bilgi verirlerse sevinirim






10:30:10Dilan
şu an bir poliçeniz bulunuyor mu





10:30:27yoksa bizim engelle araç klozumuz hakkında mı bilgi alamk istiyorsunuz Turan Bey ?






10:31:04turan
yaptıracam bu konu netlik kazansın





10:31:13gilgimiz var






10:31:25Dilan
teminatımız şu şekilde





10:31:28Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53/3. maddesinde belirtilen araçlar bu kloz kapsamında olup,hasar durumunda yönetmelikteki şartlar esas alınarak değerlendirilecektir. Bu kişilere ait araçların sigortalanması durumunda , kısmi hasarlarda eksik sigorta uygulanmaması için araç bedeli ÖTV`li bedel üzerinden sigortalanır. Karayolları Trafik Yönetmeliğine uygun sürücü
belgesine sahip kişi tarafından kullanılması Zorunlu ve Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53/3. maddesinde belirtilen hallerde aracın bu maddedeki hükümler doğrultusunda ( aracın ithal
ve tescil şekli ile buna uygun sürücü tarafından ) kullanılmakta iken hasara uğradığına dair belge ibraz şartı aranır. Aksi halde hasar tazminatı ödenmez. Aracın TAM HASARLI OLMASI HALİNDE
sigortalıya aracın ilk ediniminde istisna edilen vergi ve benzeri tutarlar hasar anında yürürlükte olan istisna oranları doğrultusunda aracın rayiç bedelinden düşülerek tazminat ödemesi
gerçekleştirilir. Poliçede yer alacak yeni değer klozu bu duruma istisna teşkil etmez. Ancak Karayolları Trafik Yönetmeliği gereği aracın ilk ediniminde istisna edilen vergiler ödenmeksizin
devri, satışı, hibesi, vb. şekilde tasarruf hakkına ilişkin kısıtlamaların ortadan kalkması durumunda bu indirim uygulanmaz.







10:35:01turan
bilgimiz ver bu konuda bu yeni birşey değil yeni olan sizin bu konuda bizleri uyarmamanız diğer şirketler ödeme yaparken axa tam tersini yapmış






10:35:27Dilan
Bir hasar ödemesi konusunda mı sorun yaşadınız Turan Bey ?





10:35:31Plakanızı alabilir miyim






10:37:07turan
yaşanmış Tokat Turhal mahkeme kararı var milyonlarca kişi bu konuda sıkıntılı






10:37:35Dilan
Kontrol edebilmek için plkanızı alabilir miyim Turan Bey ?






10:38:27turan
ben bu yazışmalarımızı engelliler sayfasında paylaşaçam izninizle





10:38:42benim sorunum yok arabamla





10:39:53yalnız arabasını kasko yaptıraçaklar sıkıntılı ve bu konuda beklemekteler





10:43:32bu konuda tam bilgi verirseniz 0372xxxxxx mesai saatleri içinde arasanız









[/FONT]
[/FONT]

Turhal adliyesinden axa sigorta olduğunu söylediler bu siğortayla görüşmelerim oldu buradan paylaştım ben noterden belge olmadan kasko yaptımayaçam
eşşeği sağlam kazığa bağlayayım
axa sigorta 500 tl 1500 tl ödememek için mahkemeye işi götürdü başka bir sigorta bulmam lazım bizleri üzmeyecek 500 tl için bizi yokuşa sürmeyecek bir sigorta şirketi olsun

minero858

Aşağıdaki değişiklikten haberleri yok olarak düşünüyorum verilen cevaba istinaden.

Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 53 üncü maddesinde yapılan değişiklik (53 üncü madde (e) bendi) ile (09.09.2011 tarih ve 28049 sayılı Resmi Gazete), yurt içinden satın alınan özel tertibatlı araçların (otomatik vitesli araçlar dahil) veya %90 üzeri engelliler adına tescil edilen özel tertibatı olmayan araçların sahibi dışında, aracı kullanmaya yeterli sürücü belgesine sahip herhangi bir kişi tarafından kullanılması mümkün hale gelmiştir. Yukarıda açıklanan durum, 81 İl Emniyet Müdürlüğüne gönderilen 12.09.2011 tarih ve 181166 sayılı talimatta detaylı olarak açıklanmıştır.

Önceki sistemde, ruhsatta ismi olmayan birisi kullandığında polis aracı bağlayabiliyordu bile. Bunun kalkmasıyla birlikte sadece standart ehliyet arar oldular.

Yalnız hâlâ ısrar ediyorum ki ilgili haberdeki olayda, özel tertibatı olan ve özel ehliyet gerektiren bir aracı herhangi birisi kullanarak kaza yaptığı için ödeme yapılmıyor.
B sınıfı ehliyetle 18 tekerlekli TIR kullanmak gibi bir nevî.

Turhal adliyesi bu konuda bilgi vermek istemedi ama sigorta şirketin ismini verdi onlarla konuşun şeklinde
onlarda noterden onaylanması veya ruhsata işlenmesi gerekir şeklinde bu belgeyi her şirket sormuyor ama yaptıralım bence çünkü karşı taraf bu konuda incelemeden karar vermiş gibi gözüküyor ben hiç bir anlam veremedim hiç bir yerinden tutulacak yanı yok...
iyi günler dilerim

YARGITAY'DAN Engelli kişilere KASKO kötü haber görüşleriniz arkadaslar

[h=2]YARGITAY'DAN KASKO ENGELİ[/h][FONT=ptsans]Engelli vatandaşlara tüm bu haklar tanınırken Tokat'ın Turhal ilçesinde ise milyonlarca kişiyi yakından ilgilendiren ilginç bir gelişme yaşandı. İlçe merkezinde meydana gelen kazada, yüzde 90'ın üzerinde engelli kişiye ait otomobilde büyük çapta maddi hasar meydana geldi. Hasar bedelini aracı kaskolattığı sigorta şirketinden almak isteyen araç sahibi kaskodan onay alamayınca büyük şok yaşadı.[/FONT]
[FONT=ptsans]Şirket, kaza anında aracı otomobil sahibinin değil başka birinin kullandığı gerekçesiyle ödeme yapılamayacağını bildirdi. Turhal 2. Asliye Hukuk Mahkemesi'nin kapısını çalan araç sahibi, ÖTV'den muaf olarak satın aldığı araçtaki hasarın karşılanmasını talep etti. Davalı sigorta şirketi avukatı ise aracı başkasının kullandığı gerekçesiyle davanın reddedilmesini istedi. Mahkeme, bin 500 liralık hasar bedeli ile bin liralık değer kaybı bedelini talep eden davacının haksız olduğuna hükmetti. Davacı kararı temyiz edince devreye Yargıtay 17. Hukuk Dairesi girdi. Daire, mahkeme kararını onadı. Emsal nitelikteki kararla; bir yakınının üzerine aldığı aracı kullananların kaza yapması halinde kaskodan yararlanamayacakları hüküm altına alınmış oldu.[/FONT]

minero858' Alıntı:

...noterden onaylanması veya ruhsata işlenmesi gerekir şeklinde...

Genişletmek için tıkla ...

Bence AXA, Karayolları Trafik yönetmeliğinin 53(e) ve 53(ç) maddelerini bilmiyor ya da siz sorduğunuzda lalettâyin cevap veriyorlar ezberlerinden. Yarın ben de canlı destekten sorup öğrenmeye çalışacağım. Bir bilgiye ulaşırsam buradan sizlere aktarırım.