Kullanıcı:
Filtreler
Güncel İçerik
Güncel İçerik

Merhabalar

Engelli haklarına dair tüm içerikten üye olmaksızın yararlanabilirsiniz.

Soru sormak veya üyelere özel forumlarlardan ve özelliklerden yararlanabilmek içinse sitemize üye olmalısınız.

Giriş yap Şimdi kayıt ol
Teksan İnovatif Medikal: Engelliler, Engelli Çocuklar, Hasta ve Yaşlılar için emsalsiz ürünler

Danıştay ÖTV’siz araç alımında on yıllık sürenin geçmişe dönük olarak uygulanması iptal etti

@savior44, Yanıt için teşekkür ederim. Hocam zaten aracı elinizde tutsaydınız bile ve yasa çıkmasaydı dahi yeni aracınızı 2026 dan önce alamayacaktınız. zaten hali hazırda bir önceki yasa hükmü her durumda 5 yılda bir alınmasını şart koşuyordu. aracın 5 yılı doldurması yeni kanunun yayınlanmasından önce olmadığı için haliyele yeni yasaya takılıyorsunuz.
bu arada link paylaşmak serbest mi bilmiyorum fakat her yer de aynı konu var 7 şubat 2026 tarihindeki yazı ile %40 lık yerlilik oranı şu anda 1 temmuz 2026 tarihine kadar durduruldu deniyor bir kaç yerden okudum bir link bırakayım
www.yeniakit.com.tr

Bakanlık resmen duyurdu: Otomotivde yerlilik oranı düzenlemesi

Sanayi ve Teknoloji Bakanlığı, yerli malı tebliğinde değişikliğe gitti.
www.yeniakit.com.tr www.yeniakit.com.tr
 
@savior44, siz aracı 2021 de alıp KDV sini ödeyerek 2023 yılında satmışsınız. Herşey yasal. 27.12.2024 tarihinde elinizde araç yok. Size 10 yılı bekleyeceksiniz demelerinin hiçbir yasal dayanağı yok. KDV yi ödemişsiniz. Yani 27.12.2024 tarihinde ötv istisnalı alınmış bir aracınız yok elinizde.
 
@barcan88, hocam yasadan önce de aynı durum mevcuttu. aracı ötv değerini ödeyip satsanız bile 5 yıl bekleme yükümlülüğünüz vardı. ben 2019 da sattım. Satarken vergi dairesindeki görevli; "ötv ödeyerek satsanız bile yine de 5 yıl dolmadan araç alamazsınız" uyarısında bulundu. bu durum zaten 27.12.2024 tarihinden önce de vardı sadece fark süre 10 değil 5 yıldı.

bu duruma burada kimse takılmadı mı bu yasa sadece bana mı işledi :))
 
@Black hero, @arizona,
2024 öncesi kanunda geçerli olan "5 yıl dolmadan yeni bir araç alanamaz. 5 yıldan önce ÖTV'si ödenmeden satılamaz 5 yıldan önce ÖTV'si ödenerek satılsa bile 5 yıl dolmadan yeni bir araç alamaz" (ÖTV'si ödenerek satılsa bile 5 yıl dolmadan yeni bir araç alamaz... bu madde özellikle suistimalin önüne geçilmek için sonradan eklenmişti. ) yani burada ötv ödeyerek satmak işi çözmüyor. her durumda 5 yılın tamamlanması gerekiyor. yeni kanun da 27.12.2025 tarihinde yürürlüğe girdiği için 01.01.2020 de alınan bir araç zaten 02.01.2025 tarihinde 5 yılını tamamlamış oluyor. haliyle burada yeni kanun çalışmaya başladığı için 5 yıllık süre 10 yıla çıkmış oluyor.
yapabileceğiniz tekşey bence mahkeme açarak bu durumun düzenlenmesi talebinde bulunmak aksi halde ben araç alınabileceğini düşünmüyorum.
 
Son düzenleme:
Teşekkür ederim 🙏

@ErdemG, Merhaba. Ben aracımın ÖTV sini yatırıp sattığım da yasaya göre 5 yılım dolunca yenisini alabileceğimi düşünmüştüm. Ancak geldiğimiz nokta hiç iç açıcı değil. Dediğiniz gibi ancak dava açacaz. Dava yolu a giderken hangi aşamalardan geçerek işlem yapacağımı bilmiyorum. Yardımcı olursanız sevinirim şimdiden teşekkürler
 
@barcan88, bir aksilik olmazsa ben bugün vergi dairesine gideceğim bir netlik kazandıracağım. bayi ile görüştüğümde 27.12.2024 tarihinden önce ÖTV'si ödenerek satılmış olsa dahi eğer 5 yıl dolmuşsa araç alabiliyor. sadece vergi dairesine bir dilekçe gerekiyor denildi. ben aracımı 2016 da aldım 2019 da sattım 5 yıl 2021 de doldu zaten araç alma hakkım vardı ve kanundan önce 5 yılım doldu.
@Black hero kabaca düşünürsek senin açacğın dava emsal teşkil etmeli. zor kısım şu senin kazanılmış bir hakkın olmadığı için ve üzerine yasa değiştiği için işler zorlaşıyor. burada dava için baz alınacak tek nokta 5 yıl süresinin üstüne binen 5 yılın iptalini sağlamak ama yasalarda çok sert olabiliyor. bunu bir avukatım ile görüşeyim belki bir dayanak bulunabilir.
 
@ErdemG, 10 yıl olayını anayasa mahkemesi dahi iptal edemez. Bu kanun olarak TBMM den geçti ve anayasaya aykırılık yok. İsterse 20 yıl yaparlar. Asıl mesele şu. 27.12.2024 tarihinden önce alanları etkileyen husus, yayınlanan maliye yönetmeliği. Kanunlar geriye dönük işlemezler. Yönetmelik anayasaya aykırı. Yönetmeliği mahkemeler iptal eder.
27.12.2024 tarihinden önce alanlar 5 yıl sonra satınca yeni bir araba alırlar, o aldıkları arabayı 5 yıl sonra satabilirler ancak yenisini almak için 10 yıl beklerler. Böyle uygulanmalıydi kanun.
O nedenle 27.12.2024 tarihinden önce alanlar mutlaka dava açmalı.

İşin özeti 27.12.2024 tarihinden sonra araba alanlara uygulanmalı kanun
 
Yani boş yere benim durumum onun durumu falan konuşmanın anlamı yok. Kanundan önce alalnların hepsi bir sefere mahsus tekrar ötv siz araç alabilmeli. Herkes kendi çıkarı için konuşmamalı. Kanundan sonra alanları ilgilendirmiyor malesef bu konu. Tek yasa lazım, kanundan önce alanlar her ne olursa olsun 5 yılını doldurduğu an bir sefere mahsus alabilir dese yeter. 13 sayfa herkesin durumunu konuşmaya gerek yok.
 
@barcan88, Doğru söylüyorsun hocam fakat maalesef kanunların düzenlenmesinde bu durumlar göz ardı edilebiliyor ya da düşünülmüyor. Aslında evet benim aradığım cümleyi sen yazmışsın. 27.12.2024 tarihinden önce araç alanlar bir sonraki araç için 5 yıl bekleyeceklerdi şimdi bu süre 10 yıla çıkarıldı. aslında burada da maduriyet var bu esas alınarak dava/davalar açılmalı.
Bu arada bugün vergi dairesine gidemedim gerekte kalmadı. Bugün beklediğim ek raporum istediğim doğrultuda çıktı ve vergi dairesine iletildi. bende almak istediğim aracın bayisine gittim. İşlemleri iyi bilen birisi olduğunca durumu anlattı ve alım için bir problem olmadığını belirtti. Bayilerin de kafası karışık yeni düzenlemede Her yerde yerlilik oranının aranması durumu kaldırılmış diyorlardı. Fakat tam olarak öyle değilmiş durum.
Yeni düzenlemede yerlilik oranının %51'e çıkarılması planlanmış fakat bu orana uyacak yerli üretim araç maalesef yok. Bu nedenle şu an %51 e çıkarılması planlanan değişiklik kanunu %40 olarak 1 Temmuz 2026 tarihine kadar ertelendi. Bu sürede yerli üretim olan araçların bu seviyede yerli üretim yapabilmeleri için zaman tanımlaması yapılmış. Yani üretici firma yerlilik oranını arttıracak ya da bu aracı engelli bireyler için satamayacak. Umarım hakkı olan temmuz ayından önce aracına kavuşur. Yoksa alım işleri daha da zorlaşacak gibi. Belli de olmaz bir bakarsın yerlilik oranı aranma şartı kaldırılır.

@akin_fx1, Haklısın hocam fakat herkes durumunu beyan edip bilgi arıyor. belki benzer bir durumu yaşayıp sonuç alabilen vardır diye. Sakın yanlış anlamayın serzenişte bulnmuyorum. ben de ilk yazımı yazana kadar 12 sayfa okudum :)
 
Merhaba arkadaşlar
1 ) kanunu meclis yapsa bile iptal edilir
2 ) Danıştay kararında kanunun geriye doğru işletilemez diye bir hüküm vermedi tam aksine 10 yıl hükmü geriye doğru işletilen bir madde değildir dedi ( bence de öyle )
3 ) Danıştay kararında kişinin mağduriyetin önleme izni çıktı
4 ) sürekli aynı noktadan gidiyorsunuz. Kanunlar geriye doğru işlemez diye bu yön yanlış çünkü Danıştay kararında böyle birşey yok diye tescil etti
5 ) bunca yazdıktan sonra gideceğiniz yönü söylememek olmaz sanırım
A) anayasa pozitif ayrımcılık
B) kısa öz dilekçeler
C) süreniz dolmadan harekete geçmeyin
D) vergilerdeki zaman aşımı sürelerine dikkat kesilin odaklanın ve pozitif ayrımcılık ilkesi ile bağdaştırarak dava açın
Saygılarımla
 
@arizona, 18 ocaktan beri malesef benim özelgeyede cevap yok. Ya genel bişi çıkaracaklar onu bekliyorlar ya da hepimize red verip geçecekler.
 
@DADAŞ06,
Evet anayasaya aykırılık varsa anayasa mahkemesi iptal edebilir. Ancak 5 yıldan 10 yola çıkmasında anayasaya aykırılık yok. Burada pozitif ayrımcılığa aykırılık da yok. Zaten ötv istisnası getirmek pozitif ayrımcılıktır. Sadece, devlet diyor ki; bu hakkı 10 yılda bir veriyorum artık. Buna anayasa mahkemesi birşey diyemez.
Anayasa mahkemesi sadece şunu diyebilir, bu kanun yürürlüğe girdikten sonra araba alanlara uygulanır.
Diğer bahsettikleriniz dogrudur, aksine birşey söylemek mümkün değil.
Hukukçu değilim, hukuki terimlere izah edemediğim için kusura bakmayın, görüşlerimi sade bir dille anlatmaya çalışıyor, hukuki terimler kullanamıyorum. Bilgileriniz için teşekkür ederiz.
 
@barcan88 hocam yukarıda mesajlarınızda "dava açan kazanır, anayasaya aykırılık yok" tarzında ifadeleriniz vardı. hukuki anlamda yanlış yönlendirme yapmamak adına mesajlarımıza dikkat etmemiz lazım. mesela anayasa kısmı için de aşağıda danıştay kararı alıntısı içinde birşeyler yazacağım. katkılarınız için teşekkürler.

@DADAŞ06 hocam size de katkılarınızdan dolayı teşekkürler. çoğu doğru bilgi ilk sizden geliyor hem de göreviniz gereği usulünce ifade ediyorsunuz konu hakkındaki görüşünüzü. anayasa-pozitif ayrımcılık konusundaki düşüncelerinize de harfiyen katılıyorum.

danıştay kararını okuyunca doğrudan "10 yıl uygundur" minvalinde bir çıkarım, hüküm yok. gözümden kaçmış da olabilir hatırlatabilirsiniz. telefondan zor okuyabildim uzun bir metin malum. hatta aksine " ... söz konusu istisnanın amacına aykırı şekilde engelli bireylerin araçsız kalmasına neden olarak topluma aktif şekilde katılmalarına engel olabileceği anlaşıldığından ... " gibi engelli pozitif ayrımcılığına atıfta bulunan ibare/yorum var. kalan hükümlerin, değerlendirmelerin çoğu da zaten 2024 değişikliği öncesi aracını satmış olan dava sahibine cevaben değerlendirmeler.

yine aynı danıştay kararında anayasa'nın 61. maddesine atıfta bulunulmuş. bilgi açısından: " ... MADDE 61- Devlet, harp ve vazife şehitlerinin dul ve yetimleriyle, malûl ve gazileri korur ve toplumda kendilerine yaraşır bir hayat seviyesi sağlar. Devlet, sakatların korunmalarını ve toplum hayatına intibaklarını sağlayıcı tedbirleri alır. ... " . bu maddeye artı olarak engellilerin haklarının çeşitli uluslararası sözleşmelerle güvence altına alındığı, devletin de bu sözleşmelere uyması gerektiği gibi matbu ifadeler/alıntılar yer almış.

sonuç olarak danıştay kararında yer alan ifade, düzenlemenin ilgili anayasa maddesiyle çeliştiğini gösteriyor "bence". sadece "bence" tabi. bununla ilgili her iki uçta da kanuni kesinlik anlamında birşey söylemek doğru olmaz.
 
@leoca, sevgili kardeşim kaç kez yazdım tekrar yazıyorum. Davayı kazanan arkadaş dava açarken demiş ki; "arabamı eski kanuna göre aldım, 5 yıl doldu sattım, yeni araba ararken 27.12.2024 tarihinde kanun değişikliği oldu araba alım suremiz 10 yola çıktı. Bana da 10 yıl bekleyeceksin dediler. Ama ben eski kanuna göre araba alacağım diye sattım devletime güvendim fakat maliye bana izin vermiyor 10 yılı bekle diyor, bu haksızlık " diye dava açmış. Mahkeme ve danıştay da yönetmelikte bazı maddelerle ilgili yürütmeyi durdurma kararı vererek," hayır siz 27.12.2024 tarihinden önce 5 yılı dolunca arabasını satmış kişiye, yeni araba alamazsın diyemezsiniz, bu kişi ötv istisnalı araba alabilir " diye karar vermiş.
Kararın özü bu. Kararda Bahsettiğin pozitif haklar, bilmem neler işin hikayesi. Tabi ki mahkemeler karar verirken bizim gibi düz hesap gitmez, bazı kanunlara, uluslararası kararlara, anayasaya atıfta bulunur.
Bu karar kişiye özeldir. Maliye isterse herkese gidin dava açın öyle gelin der başkasına izin vermez. Ancak, aynı durumdaki diğer arabasını 27.12.2024 tarihinden önce satan kişilere de araba alma izni veriyor artık.

Ben de diyorum ki, 27.12.2024 tarihinden önce araç almış ve 27.12.2024 tarihinden sonra satmış kişiler de dava açarsa kazanır. Bunun neresi yanlış yönlendirme.

Ama arabayi satarsam yeni araba alabilirmiyim diye soran kişilere artık cevap vermiyor maliye. Maliyenin işi gücü yok bize cevap mı yetiştirecek.

27.22.2024 tarihinden önce almış ve bu tarihten sonra satmış bir arkadaş dava açsın diyorum.
Belki de böyle açılmış bir dava vardır. Sonucunu bekleyelim.
 
@barcan88 arkadaşım, uzun uzadıya yazmışsın ama "kaç kere yazdım" dediğiniz şeyle benim yazdıklarımın ne alakası var? neye itiraz ettim de neyin açıklamasını bana yapıyorsunuz anlamadım.

"hocam yukarıda mesajlarınızda "dava açan kazanır, anayasaya aykırılık yok" tarzında ifadeleriniz vardı. hukuki anlamda yanlış yönlendirme yapmamak adına mesajlarımıza dikkat etmemiz lazım. "

doğrudan size yazdığım şey buydu. kendi kendinize farklı bir soru sorup, ben sormuşum gibi upuzun cevap vermişsiniz. madem istiyorsunuz, kesin hüküm şeklinde hukuki yönlendirme yapmaya devam edebilirsiniz o halde, saygılar.

Hocam belli ki forum olayına hakim değilsiniz. Tam emin olmamakla birlikte yeni mesaj yazmadan eski mesajda düzenleme yaparak bana cevap vermişsiniz sanırım ama yine size söylemediğim bir konu üzerinden devam ediyorsunuz. Ben “bu danıştay kararıyla eski-yeni herkes araba alabilir, söyledikleriniz yanlış” mı dedim? Neye itiraz ettim? Sadece karardan alıntılar yaparak olumsuz bir karar içinde dahi ileride kullanabileceğimiz olumlu argümanlar bulunduğunu ifade etmek istemiştim ama belli ki anlamamışsınız. Alakalı alakasız her mesaja ofansif şekilde yükselirseniz tabi ki sonunda “kaç kere yazdık” olursunuz. Gereği yok.

“İşin hikayesi” diye küçümsediğiniz şeyler, sizin hukuk bilmeden yaptığınız yönlendirmelerden ziyade verilmesi gereken gerçek hukuki mücadelenin temelini oluşturuyor. Hikayeler belli ki sizin işiniz, kaç kere yazmışsınız sonuçta. Saygılar.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Sayın @leoca, gözden kaçırdığınız Danıştay kararı değil. Benim yazımı anlamamışsınız yada ben anlatamamışım.
Danıştay diyor ki kanununların geriye doğru işletilemesi durumu 10 yıllık sürede söz konusu değil. Net.
Gelelim pozitif ayrımcılık maddesine.
Kanunların tersten okunarak anlam çıkardığı durumlar vardır. Eğer herkese olan bir olgu sana olmuyor yada daha ağır şartlarda oluyorsa size negatif muamele yapılmış olur. İşte tamda konu bu kanunlardaki zaman aşımı ve süreleri emsal alarak negatif ayrımcılığı iddia edip pozitif ayrımcılığı aykırıdır davası size uygun olur kanaatindeyim
Saygılarımla
 
@leoca, zaten hukukçu değilim, Hukuki terimler kullanamam dedim. Ama az çok kararlarin ne demek olduğunu da biliyoruz. Neyse, mümkün olduğunca katkıda bulunmaya çalışıyoruz ama buralarda herkes profesör. Ben de bundan sonra sadece takip edeceğim, herhangi birşey yazmayacağım. Siz Profesörlerin bilgilerinden bireyler kapmaya gayret göstereceğim.
 
Ben artık bizim için iyi bir şey yapılacağına dair bir beklenti içinde değilim. Şunu merak ediyorum 2024 Mayıs ayında aldığım aracımı 5 yıl geçtiğimde sattığımda yeni aldığım aracı sadece mtv den muaf olarak işletebilir miyim?
 
@barcan88 geçeceksin güzel kardeşim “siz profesörler” vs o dalga geçmeleri, düzgün konuşacaksın. bence de böyle bir üslup varken yazmayı bırakmak daha iyi. Çünkü ben söylediğine yanlış demedim. Derdin sataşmak belli. Öyle olmasaydı bu süreçte izlenecek yolda seninle hemfikir olduğumu yukarıdaki mesajımda görürdün (2021 yılında alıp hala satmamış olanların durumu). Yeni bir mesaj, kolay bulursun. Aynı fikirde olmamıza rağmen, okuduğunu anlamadan yok profesör yok bilmemne diye dalga geçerek önce gerginlik sonra mağduriyet yaratıyorsun. Tartışmayı devam ettirmek istesem “senin gibi bilirkişi’yi kaybetmek üzdü” derdim, demiyorum.

@DADAŞ06 hocam ben 2025/400 danıştay kararının içeriğini yorumladım zaten başka bir emsal dava, hüküm varsa ayrı. Ayrıca 9.maddenin yürütmesinin durdurulmasını reddedip, 10.’nun ilgili paragrafını iptal etmiş, farkındayım. Bold olarak yazdığım kısım sizin tezle örtüşüyor bütün mesajımı da özetliyor, uzatılacak bir durum yok, yazdıklarınıza katılıyorum. Negatif durum yaşayanlar pozitif ayrımcılık üzerinden yürüyecek, güzel özet.

Mağduriyet yaşayan arkadaşlar ki kendim de dahilim, sağda solda duyulanlardan değil profesyonel hukuki hizmet alsınlar. Saygılar.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Üst Alt