Dernekler haklarımızı yeterince savunuyor mu? [Tartışma]

Bizlerdeki bu sorunlarımıza sahip çıkamamazlik olduğu müddetçe çözümsüzlük içinde daha çok dolaşırız gibime geliyor...Sağlıcakla...

Sema bu güzel ve aydınlatıcı paylaşımın için çok teşekkürler...bunların devamını bekliyoruz...dostçakal...

Dernekler haklarımız ne kadar savunuyor.
Dernek konusunda benim görüşüm iki şekildedir. Birincisi derneklerde bazı kişiler adeta kendi tekeline almış ve adeta kendi saltanatını sürdürmeye çalışan bir zihniyet var. İstisnaların kaideyi bozmayacağı bir gerçektir. Ben bir çok dernek çalışmalarında bulunan bir kişi olarak benim her şeyden evvel gözlemlerim bu yöndedir. Diğer bir konuya gelince de bir noktada her hangi bir Belediye Başkanının veya Milletvekilinin yanına gittiğinde bireysel olarak gitmektense dernek yöneticisi olarak gitmek her zaman daha avantajlıdır. Tabi bunu kendi lehine kullanabilen dernekteki üyelerinin hakkını savunabilen bir dernek yönetimi varsa.
Burada dernekler hakkımızı ne kadar savunuyor değil de nasıl bir dernekçilik yapılabilir konusu tartışılsa bence daha verimli bir tartışma olurdu. Diye düşünüyorum.

sema derneklerle ilgili makalen çok aydınlatıcı ve yapıcı geldi bana bu yazıyı üyelerimizi bilinçlendirmek amacıyla kullanabilirmiyim..LÜLEBURGAZ ENGELLİLER DERNEĞİ adına Hakan OKTAŞLI...

Makale sahibi bildiğim kadarıyla Altınokta Körler Derneğinde yönetici , izin almak şart değil ama kendisine mail atarsanız memnun olur sanırım. Dernek adresi vardır mutlaka , ordan ulaşabilirsiniz.

Arkadaslar yazılarınızı okur ıken o kadar cok uzuluyorum kı. Bu sıtede bu yazılara cevap vermekten cok yoruldum. Ama sizler dernekler bır ıse yaramıyor demekten yorulmadınız. Ben artık kendımden de şuphe etmeye basladım. Hayatımı engellı kardeslerımıze adadım. Bende engellıyım ama daha hıcbır yolsuzluga hırsızlıga adım karısmadı bızım dernegımızdede boyle bırsey ne duydum ne gordum. Hatta bır suru engellı dernegınde uyeyım. Evet karalıyan arkadaslara bakıyorum şoyle yazıyorlar. “Falanca dernek varya 5 ay oldu basvurdum bana tekerleklı sandelıye vermedı.” Sızler bızım derneklerımızın para bastıgını mı sanıyorsunuz. Bazen bınalarımızın kırasını bıle coluk cocugumuzun rıskından kesıp kendımız verıyoruz. Cokmu kolay yardım toplamak cokmu kolay faalıyet yapmak. Sızler soylemı sanıyorsunuz falanca dernek yonetım kurulu uyesı veya baskanı beledıye baskanını aradımı hemen ooo buyurun gelın dıyorlar. 1 sene bızı sallıyan baskanlar oluyor. Dernekten aradıkmı tellerımıze cıkmıyorlar. Tıcaret odaları sanayı odaları buralardan para koparmak veya bırseyler ıstemek kolaymı sanıyorsunuz. Mesela down sendrumlulara hızmet veren okulumuz var Devlet yardım etmıyor sadece bagıslarla ayaktayız. 50-60 dovn sendrumlu arkadaslarımızı meslek sahıbı yapıyoruz. Bu ınsanlar bazen ayaklarından baglı gelıyor okulumuzda bır meslek sahıbı ınsan olarak okutup cıkartıyoruz. Kolaymı bunlar bır ogrencının aylık masrafını karsılamak. Evet yazın arkadaslar ama yazmadan once lutfen bana ozelden telınızı verınız okulumuza goturelım sızlerı. Bızler kurban ramazan bayramları anne babamızla degıl okullarımızda ogrencılerımızle gecırıyoruz. Buyurun ısteklı herkezı ozellıkle camur atan arkadaslarımızı beklıyoruz. Lütfen taş koymayın baş koyun…

Hayır . Sadece rantmeselesi var işin içinde

arkadaşlar ben kendi bulunduğum ilçedeki özürlü derneğini hiç beğenmiyorum.
hiç bir işe yaramıyorlar.belediyeya ait parkı işletiyorlar gelirlerinide ne yaptıkları meçhul
zaten denek başkanı belediyede çalışıyor.herhengi bir mali sıksıntıı yok.kim öle kim kala.geçenlerde bir olaya tanık oldum.bizim dernek başkanıda o binada olmasına rağmen çok şaşırdım.kadının 2 tane özürlü çocuğu var. bakıcı maaşına başvurmuş ama ret edilmiş.oda biçare belediye başkanının yanına gelmiş bende tesadüfen oradaydım kadını içeriye almıyorlar kadın hüngür hüngür ağlıyor.bizim dernek başkanıda kendi ofiisinde keyf çatıyor.oraya gidip birgüzel fırçaladım.yüzüne tükürdüm.ve oradan ayrıldım

----------

dernek işi hikaye okadar mağdur insan var ama dernek hiçbirşey yapmıyor.
derneklerde olanlar bana darılmasın.ama gerçek bu.

----------

adamlar dernek çatısı altında çay bahçesi düğün salonu işletiyorlar ama yardım
desen nafile ben onlarınooyunlarına çomak sokmazmıyım.durun heeeelllllllleeeee

Şimdi arkadaşlar lütfen olayları kişiselleştirmeyelim. Bırbırımıze hakaret olmasın. Bizim tartışmamız sadece engelli dernekleri faydalımıdır hakkımızı savunuyorlarmıdır. Ne yazıkkı bırcok arkadas bırcok seyden habersız oldukları ıcın bazı seylerı arama ve araştırma zahmetınde olmadıkları ıcın bu hakların nasıl kazanıldıgının farkında degıl. Şuan kazanmıs oldugunuz butun haklar engellıler ıcın yeterlı olmasa da engellı derneklerının burada calısan ınsanların baskısı ıle oluyor. En son otobus seyahat fırmalarının % 60 a cıkarttıgı engellı oranı tekrar % 40 a ındı bu nasıl oldu bızım derneklerımız cok yogun baskı yaptı ankaraya. Suistimal olmuyormu oluyor hemde bayagı oluyor. Ama bu suıstımal oluyor dıyede eve cekılmek hıc dogru bır davranıs degıl. 70 mılyonluk ulkede 1 kişiyi bıle kurtarabılsek o bıle o bıle buyuk bır nımettır.

vallaha arkadaşlar önünden bile geçmeyin
adamlar bu işide rant kapısı yaptılar.hemide bizimgi özürlülerin sırtından
bunlar garip ve ilginç şeyler arkadaşlar

derneklerin en büyük amacı okeye dördüncü bulmak

kardeşim . bakın sen eğer dernek baskanını özürlü birini secer koyarsan bu işin adı zaten özürlü olur .
çözüm ne eli kolu sağlam yüzü gözü açık bir baskan olmalı ..al sana lokman ayva dünyadan haberi yok . bir girişimi varmı kendiside bir girişimini gerçekten de göremiyor gördüremiyor... yazık . derneklerde sakat insanlar başkan baskan yardımcısı olmamalı ..en azından birileri sağlam olmalı haksızmıyım .

Benim diyeceğim bunlar kim teesüf ederse etsin . özürlü yararına olacak ne yapıldı . şu türk ,türkiye cumhuriyetinde

arkadaşlar ben engelli velisiyim elimden geldiğince bişeyler yapmaya çalışıyorum inanmayacaksınız en büyük engeli dernek başkanından görüyorm adam 15 yıldır dernek başkanı kendine göre bir çere yapmış indiremiyoruz koltuktan ve açıkca ve gönül rahatlığı ile söyleye bilirim ki kendi çıkarından başka hiç bir işlede uğraşmıyor . . .

Arkadaşlar ayrı ayrı 2 derneğe gittim ilk fiyaskoydu zaten nefret ettim . yaptıklarını anlattılar neymiş alemiyum kabartma ile resim yapıyolarmış üyeleri yapmış çok başarılıylarmış.ya biran aklımdan şüpem oldu benden istenen şeyi görünce. bi kaç yıl sonrada başka bi derneğe gittim o biracık daha gelişmişi diyelim geçmişte yaptıklarını anlattılar kahve ortamı ile türkiyeyi tartıştık. yani yanlız geceğe dair sözden öte gitmeyen şikayet üzerine şikayet dillendrilen mekanlardan farkı yoktu. tabi belki istisnalar vardır ama yaptığım yorumum gördüklerimle ilgili

Hak böyle aranmaz argo ve kavga ile

ya bunca bölünmüşlükler varken misal sadece istanbulda bin tane dernek açıldı aynı görevde ayrı isim de ama vazife olarak aynı . kimsi engelli kimisi özürlü kimisi sakat ismini alrak ama bugün şu başlıkta çok kızdım MERTROBÜS DEĞİL METROÇÜŞ arkadaş bizim haklarımaza sahip olan dernek başkanlarımız elini vicdanına koysun ve söylesin metrobüs en az iki seneyi aşkındır yapılacaktı kim çıkıpda yaq kadir topbaş başkanım engellileri de düşünün dediler mi? maksat laf olsun neymiş bizi düşünmediler ne işe yarıyor peki dernekler dernekçilik oynmaya aşina bir kaç gıda yardımı yapmaya mı?

aslında biz bile aramızda ayrımcılık yapıyoruz bir gün iett kuyruğumda kart almak için tam 20 dakika sıra bekledim sıradakilerin hepsi benim gibi engelli idi. sözüm ona herifin biri elinde bir yazı ile gelip beni filanca gönderdi deyip aldı herkesin önüne girerek kartı gitti ne bu şimdi? yine rapor çıkarıyoruz son olarak dahiliyeye gireceğiz millet sırasını bekliyor herkes engelli adam kimseyi tınlamayıp en az 15 kişiyi hiçe sayıp içeri daldı buyurun. engel bizim türkiye vatandaşı olarak kafamızda yoksa fiziki engelde sorun yok

Kimsenin kimseye saygısı kalmamış, sırada bekledinmi engelsizsin arkadaş.

Bu tür sorunlar her tarafta var.Herkeste bu durumdan şikayetçi.Herkesin şikayetçi olduğu bişey nasıl oluyorda kendine yaşam alanı buluyor.Bana göre sorun kendimizde.Hangimiz bi yerde işi olduğu zaman orda işini yaptırabileceği bir tanıdığı olupta sıra bekliyor.Bana göre çooook az kişi bunu yapıyor.O zaman önce düzeltme işine kendimizden başlamalıyız ki başkalarına söyleyebilecek sözümüz olsun.

artıııııı sırada bekleyen diğer insanlar müdahale etmediği sürece bu böyle gider.

STK'lar konusuna gelince bütün STK'ların aynı kefeye konmasına karşıyım. Gerçi bu kanaatim her türlü konu için geçerlidir. Tümevarım yöntemiyle hayata bakmak, görüş alanını daraltmaktan başka bir işe yaramaz düşüncesindeyim.

engelli derneklerimi aslaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.........üye olmammmm...önyargılı yaklaşmamak için 2-3 tane gezdim ama gördümki engelliyi düşünen yok ama poz veren çok..acitasyonla engelli adına halk sömürülüyor..ben rapor alırken tanıdığım bir aieyi üye olmadığım bir derneğe yönlendirdim.durumları yoktu çocuğa tekerlekli sandalye almak için rapor çıkarıyolardı.dernek başkanın tekerlekli sandalye dağıttığınıda biliyordum.kadına üye olun durumunuzu izah edin mutlaka sandalye konusunda yardım ederler dedim..ama ne oldu..o durumu olmayan insanlardan üyelik için 15 lira istemişler..öyle utandımki...oysa bana ücretsiz demişlerdi...adamına göre davranıldığını anladım.bir daha o derneğe uğramadım uğramamda..hatta artık hiçbir derneğe...

Bence derneklerin özürlülere deyil kendilerine cıkar sağlıyorlar bu site 81 ildeki derneklerin hepsinde daha faal durumda dernek ler artık bitmiş 3 yada 5 kişi den başka gelen giden yok bir ara gidiyordum derneğe hep aynı simalar git git hiç bir faliyet yok olmaz da zaten birşey sor bilmezler burda her türlü bilgi mevcut ayrıca yyaptırımda var biryerede şikayetşin varsa mail yağmuruna tut o kurumu hemen geri vites yapıyorlar

çoğu derneklerin engelliere yönelik çok fazla bir çalışması yok sempozyumlar piknik gezi ve bir takım irili ufaklı dayanışmalardan öteye gidilmiyor hatta dernek başkanı olupta altına mersedes bile çekenler var...

Nicki lazım değil. Bir başlıkta bir arkadaş bir soruna sinirlenip "dernekler kapansın" minvalinde laf etmişti. Dernekler neden hep sorun olduğunda aklımıza gelir? Dahası günah keçisi olur? Adama sormazlar mı. Tamam eleştiriyorsun. Ama sen hangi derneğe üye oldun? Ne yaptın? Sadece üye mi olup kenarda köşede bekledin? (Armut piş ağzıma düş) Görev - sorumluluk istedin mi aldın mı? Proje ürettin mi? Dernekler de havayla-öpücükle çalışmıyor. İlgili yetkilileri telefonla arıyorlar. Masraf. Faks çekiyorlar. Masraf. Yetmiyor. Sorunları içeren klasör hazırlayıp otobüs biletini cepten ödeyip toplantıya gidiyorlar. Kiminin ailesi - işi var. Ama canla başla gönüllü olarak çalışan başkanı var, üyeleri var. Tembel üye var. Çalışan üye var. İlgisiz üye var. İlgili üye var. Siz hangisiniz de ona göre eleştiriyorsunuz? Ha dersiniz ki "ben proje ürettim. iş yaptım. ancak üye olduğum derneklerden umduğumu bulamadım.." vs. O zaman gidin kendiniz gibi insanları da bulup dernek kurun bakalım. Siz yapın. Ağlamayana meme yok. Ha bu arada dernek kurduktan sonra 1-2 ayda sizi unuturlarsa da şaşırmayın. Çünkü bizim ülkemizde gönüllülük diye bir kavram yok. Şu düşünce var: "parasını veriyorum bekliyorum." İş yapma otur. sorun olduğunda "nerde bu derneeeek" diye ağla. Oysa ki dernekler sivil toplum demektir. Yani sivil toplum ne demek? Ben sen o. Tüm vatandaşlar demek. Peki kimin için? Yine vatandaş için. Bu arada dernek paralarının da hesabını yönetim-üyeler sorar. Eğer dernek paraları ile altına mercedes çekmişse o başkan. O zaman hesabını sorsunlar. Şikayet etsinler.

Not: Elbette çalışan, uğraşanlar dernekler var. Çalışmayan adı üstünde tabela dernekler var. Hepsi için konuşmuyorum.

Biz nasıl düşüncesiz bir toplum olduk böyle? Hep eleştiriyoruz. Tamam eleştiriyoruz. Ama "şunun da ucundan bir de biz tutalım" diyen yok. Bu nasıl bir akıl tutulmasıdır böyle? 100 üyesi olan bir derneğin anca 10 tane arı gibi çalışkan üyesi varsa ne diyeceksiniz? Kılını kıpırdatmayan "bana bir şey kazandırmıyorsa yokum" diye 90 kişiye kızmanız lazım. Derneğe değil.

Birşeyi unutuyoruz. Dernekler fabrika değil. Firma değil. Bilmem ne ticari kurumlar değil. Tek gelir kaynakları aidat, bağış, piknik - gezi gibi aktiviteler düzenlemek. Şartları da müsait olanın çay bahçesi açmasında bir mahsuru yok. Siz ne biliyorsunuz belki ordan kazandığı parayla kira ödeniyor. Belki tekerlekli sandalye alınıyor. Bunu o derneğin içinde olanlar bilir. Böyle şeyleri eleştirmek ayıp. Çay bahçesi gibi şeylere karşı olacaksanız yapın yüklü bağış o zaman!

Basit bir soru hangi dernek kımın çıkrlarını korumuş yada yardım etmiş????

Beğenmediğiniz dernekleri düzeltmeye çalışın. Baktınız olmuyor ayrılıp kendi kafa yapınıza uygun dernek arayın. Bulamadıysanız kendiniz dernek kurup ülkeyi kurtarmaya çalışın. İşkembei kübradan laf salatası yapmak ne kadar da kolay ve güzel...

Basit bir soru: Siz hangi dernekleri incelediniz araştırdınız?

İşte kıt kanaat imkanlarla az gönüllülerler birşeyler başarmaya çalışan derneklere basit bir örnek:

hakanarslan' Alıntı:

... Sızler bızım derneklerımızın para bastıgını mı sanıyorsunuz. Bazen bınalarımızın kırasını bıle coluk cocugumuzun rıskından kesıp kendımız verıyoruz. Cokmu kolay yardım toplamak cokmu kolay faalıyet yapmak. Sızler soylemı sanıyorsunuz falanca dernek yonetım kurulu uyesı veya baskanı beledıye baskanını aradımı hemen ooo buyurun gelın dıyorlar. 1 sene bızı sallıyan baskanlar oluyor. Dernekten aradıkmı tellerımıze cıkmıyorlar. Tıcaret odaları sanayı odaları buralardan para koparmak veya bırseyler ıstemek kolaymı sanıyorsunuz. Mesela down sendrumlulara hızmet veren okulumuz var Devlet yardım etmıyor sadece bagıslarla ayaktayız. 50-60 dovn sendrumlu arkadaslarımızı meslek sahıbı yapıyoruz. Bu ınsanlar bazen ayaklarından baglı gelıyor okulumuzda bır meslek sahıbı ınsan olarak okutup cıkartıyoruz. Kolaymı bunlar bır ogrencının aylık masrafını karsılamak. Evet yazın arkadaslar ama yazmadan once lutfen bana ozelden telınızı verınız okulumuza goturelım sızlerı. Bızler kurban ramazan bayramları anne babamızla degıl okullarımızda ogrencılerımızle gecırıyoruz. Buyurun ısteklı herkezı ozellıkle camur atan arkadaslarımızı beklıyoruz. Lütfen taş koymayın baş koyun…

Genişletmek için tıkla ...

Aferin siz bu kafayla devam edip bu tür idealist insanların da kendinden şüphe etmesini sağlayın. Ondan sonra "nerde bu dernekleeeer" diye veryansın edin. Yarın çok ararsınız bu insanları...

Bitmedi. Şimdi bu 14.000 civarında üyesi olan engelliler.biz sitesi dernekleşti diyelim. Aidat ödemeye dünden hazır olursunuz değil mi? Ne güzel site çünkü. Bu Özürlü memur seçme sınavı kontenjanı için kampanya çağrısı yaptı engelliler.biz derneği. O da ne? 4000 kişi gönderdi. Geri kalan göndermeyen - uğraşmyan 10.000 üyeye bakıp "Engelliler.biz derneği çalışmıyor. beş para etmez." vs. mi diyeceğiz? İşte sizin mantığınız bakış açınız budur. Acilen kafaların değişmesi gerekmektedir.

Siz dernekte üye oldunuz mu? Üye olduysanız ne projeler ürettiniz? Belediyeye - valiliğe proje sundunuz mu? Firmalara şu bu hizmetlerde iyileştirme istiyoruz diye yazı yazdınız mı? AB fonları, Youth projesi vb. nedir duydunuz mu? Var mı sizin bir başarınız? Küçük bile olsa neyi başardınız? Siz kimsiniz ya? Neyi başardınız da birşeyler başarmaya çalışan insanları-kurumları "genelleme" yaparak yerin dibine sokuyorsunuz. AYIP DEĞİL Mİ?

Pronet, haklısın. Ama sadece o kadar. Bazı konuları genelleyenleri sen de genellemişsin aslında. Bir dernekle forum sitesini karşılaştırmak biraz abes olur ama mantık aynıdır aslında. Sadece ihtiyacı olan uğrar. Biri gelir, caanım devletimin vereceği 300 Tl.ye ihtiyacı vardır, ne yapmam lazım der, konu açıklanır, olay biter ve geriye kalan --xxxx üyelik tarihi 01.01.2008 son giriş 03.01.2008 mesaj sayısı 3 ( o mesajların da ikisi aynı mesaj biri yanlışlıkla yazılmış mesajdır genelde). Al sana üye. şimdi bu adamı ayıplayacak arkadaşlar lütfen ben gönüllü şunu yaptım falan demesinler çünkü gönüllülük veya iyilik zaten karşılıksız yapılması gereken şeylerdir. Siz hangi vicdanla insanları suçlayabilirsiniz. Bırakın sakatı sağlam insanlardan bile günde iki saatini halk ekmek kuyruğunda geçirenler var bu memlekette. Ne mutlu bize ki artırdığı iki saatini toplum için birşeyler yapmaya adamış insanlar da var. O iki saati arttırabilen insanlar çoğaldıkça sorun da çözüm yoluna girecektir emin olun ve karamsarlığa kapılmayın lütfen.

hayalet73' Alıntı:

... Sadece ihtiyacı olan uğrar. Biri gelir, caanım devletimin vereceği 300 Tl.ye ihtiyacı vardır, ne yapmam lazım der, konu açıklanır, olay biter ve geriye kalan --xxxx üyelik tarihi 01.01.2008 son giriş 03.01.2008 mesaj sayısı 3 ( o mesajların da ikisi aynı mesaj biri yanlışlıkla yazılmış mesajdır genelde). Al sana üye...

Genişletmek için tıkla ...

işte sorun da bu zaten. bunun gibi sorun işte tüm derneklerde de var. işi düşen arayıp ihtiyacını haledince bir daha uğramıyor. sormuyor. sıkıntılar ne? ne yapabilirim? kampanya var mı? vs. vs. yok. bu eleştirilmesi gereken birşeydir. ha tabii sıkıntıları çoktur başında bin türlü dert vardır o ayrı. ama bir de hali vakti yerinde olup da icraat olmayan insanlar var. ne diyeceğiz onlara? insan önce çuvaldızı kendine batıracak. öyle eleştirecek. derneklere üye olanlar uzaylılar değil insanlar.

arkadaşlar benim eski üyesi olduğum derneğin başkanı monarşik bir yönetim sergiliyor etrafındakiler de ona dalkavukluk yapıyor ben de hem bu yüzden hem de şahsıma yapılan hakaretlerden dolayı 4 ay önce istifa ettim ve bir deişin siyasi boyutu var tabi 29 temmuz 2009 da üye oldum 15 ağustos 2009 da ise 2 arkadaşımla beraber zorla X partisinin il genel kongresine gönderildik ve sırf genel merkezden daha fazla para almak için istifa eden üyelerin istifalarını kabul etmiyorlar kısacası kendi ceplerini ve menfaatlerini düşünüyorlar topunun canı cehenneme

sevgili arkadaşlar bir şehirde 5 6 dernek olurmu benim bildiğim bir tane dernek olur oda bizim haklarımızı korur ama malesef bizim haklarımızı koruyamıyorlar dernekler

AsTeRuNyA;

o da her otobüs değil

sevgili dostlar bu tartışmada derneklerin üyelirinin haklarının savunup savunmadığını tartışıyoruz peki bu dernekler hiç bir sosyal etkinlikler yapıyormu devletten o kadar yardım alıyorlar mesela üyelerini çanakkale gibi kurtuluş savaşının başlangıç yeri olan yere götüren dernek ben duymadım siz duydunuzmu eğer sosyal etkinlikler düzenleseler üye sayılarıda çok olur böylece daha etkin bir dernek haline gelir