Engelli Eşcinseller web sitesi açıldı

İyi güldüm güzel düşündürüp biraz da kızdırdığınız için teşekkürler (kişiler, üzerine düşen teşekkürleri bilirler) Konu değil de, yaklaşım ile ilgili bir iki ekleme yapmak istiyorum.

Başlıklar konu içeriklerini belirtiyor, okuduğunuz başlık size hitap etmiyorsa, sizinle ilgili değilse neden zaman kaybediyorsunuz? Bilgi sahibi olmak için mi, eyvallah Buyrun okuyun inceleyin farklı bakış açıları edinin, sarmadı mı gitmedi mi bir TIK ile ayrılın o sayfadan olsun bitsin. Burası büyük bir platform ve herşey olur, olmalıdır Eğlence, bilgi, dayanışma, haber, din, siyaset, paylaşım... "Bence bu konuyu tartışmanız yanlış...Böyle düşünmeyin günah..." herkes yargıç

Siz forumu neden kullanmak istiyorsanız o forum size öyle bakar

Sağlıcakla kalın..

Benim bir çizgim var,hayatım boyunca mazlumun ezilenin yanında olacağım, çoğunluğun değil azınlığın yanında olmayı seviyorum ,her kim insanları din,dil,renk ,ırk,cinsiyet ,vb nedenlerle hor görüp dışlamaya ,eleştirmeye kalkışırsa en büyük kabalığı yapmış olur ,ondan sonra da en ufak bişiyde alındım darıldım diyorsunuz , kimseyle kişisel bir husumetim yok ,insnlara saygılı davranmaya özen gösteriyorum ama azınlıklara yapılan saygısızlıkları kendime yapılmış saydığımdan dolayı bu gibi durumlarda bende kaba biri olabiliyorum,ben yorumlarımla herhangi birinizi incittiysen özür dilerim,bundan sonra seviyeli bir üye olacağım ,metepe'nin tarzı çok iyi ,öylede olabilirim ,tabii eğer uğraşırsam

sselma hanım herhangi bir şeyi ateşlemiş değil, olması gerekeni yazmış. neyin günah veya yasak olduğunu hepimiz biliriz, lakin bazılarımızın hoca kesilip fetva vermelerini anlıyamıyorum.
konu seks olunca herşey tu-kaka. halbuki öyle birliktelikler varki escinselleri mumla aratır. tabii bunlar konuşmadıklarından olay yatakta bitiyor veya mahkemelerde boşanma konusu olabiliyor.
dinimizde ''devotee'' (cinsellikte sakatları tercih etmek)' ile ilgili bir bölüm varmı bilemiyorum ama oldukca yaygın ve bu sitede tartışılmış. engeli olmayıp üye olanların bir kısmı devotee, ve kendilerinide gizlemiyorlar zaten

yelpaze;

Yelpaze ,hiç bir sağlık sorunu olmamasına rağmen cinsellikte sakatları tercih edenlere DEVOTEE Dendiğine eminmisin,Devotee İngilizcede sofu ,dinine çok düşkün kişi anlamına geliyor

Her iki anlamada gelir.

Aslında "adanmış, kendini adayan kişi" (devote kökünden gelir) anlamındadır ama aynı zamanda bir çeşit cinsel fetişe be bu isim verilir. Pek sağlıklı bir ruh hali değil!

yelpaze;

Konu seks olunca aynı hassasiyeti göstermediğimiz konusunda elinde ortaya koyabileceğin bir kanıt, bir delil varsa ben yazılan, yazılacak hatta ve hatta akıllardan geçen tüm hakaret, aşağılama cümlelerini kabul ediyorum. hoca kesilmeye gelince kuran'dan ayet okumak/göstermek sadece hocaların işi mi allah aşkına ?boş boş konuşuyorsunuz. eşcinsellik gibi tabiatın hiç bir metasına uymayan (ama bizide ilgilendirmeyen) bir şeyi mumla aratacak tek bir olay, tek bir cinsel ilişki biçimi göster? Yukarıda yazdım yine yazıyorum... Ben tercih zannediyordum ama hormanel bir durumda varmış eyvallah. Ama bu işlenen fiili meşrulaştırmaz, tabii kişinin kendi tercihi kendi bileceği bir iş bu bizi ilginlendirmez Ancak Kadın Erkek için Erkek'te kadın için yaratılmıştır. Bu yaradılıştan olan birliktelikler sayesinde nesiller devam eder ama eşcinsellik durumunda herhangi bir neslin devam etmesi söz konusu değildir. Hormonel bir durumsa tedavi olunabilir şuan herhangi bir tedavisi yoksa tıp bunun çaresini aramaya devam edebilir bunada lafımız yok. bir fiilin kişinin kendi tercihi olması, Bunu sürdürmesi olayın gayri ahlakiliğini ortadan kaldırmaz. Gay veya lezbiyen bir münasebetin yanlışlarını kişiye söylemek özgür iradeye müdahale olarak algılanmamalı. Özgür iradeye müdahale bu vatandaşların bu tip ilişkilerden vazgeçmesi için yaptırım uygulamak veya ona benzer haraketlerde bulunmaktır. Burada bilgisayar başından ne gibi bir yaptırımda bulunabiliriz? garip garip konuşuyorsunuz yahu. iyi fikrimizide söylemeyelim siz konuşun.

(diE);

Sayın arkadaşım,

Bir tedaviden bahsetmek için ortada bir hastalık olması lazım. Sanıyorum siz bu durumu tam olarak anlayamamışsınız. "Şu anda bir tedavisi yok veya tıp bunun çaresini bulamadı" gibi bir durum söz konusu değil! Tıbben bu durum bir hastalık değildir. Dolayısıyla bir tedavi de gerektirmez!

Bir insanın yeşil gözlü olmasını benimsemiyorsak, bize ters geliyorsa, yeşil gözlüler tedavi edilsin, göz renkleri değiştirilsin mi diyeceğiz?

Gayri ahlakilik de subjektif bir konudur!

Transseksüel olup hayatı boyunca cinsel ilişki yaşamamış kişiler var. Bunlara ne isim vereceksiniz?

İnsanın ahlaksız olması için TS, escinsel, lezbiyen vs. olması gerekmez.. Eşini aldatan birisi de yerine göre ahlaksızdır. Cinsel yönden tamamen normal ama yolsuzluk yapan, hırsızlık yapan da ahlaksızdır. Ahlak farklı bir tartışma alanıdır ve bu kişilerin ahlakını tartışmak bize düşmez.

Diğer taraftan, herkes bu konuda bir kanaat sahibi olabilir. Gerek dini, gerek kişisel sebeplerle bunu onaylamayabilir. Bu farklı bir şey. Ama kafanızdaki algıyı "doğru olan" gibi ortaya koymaya kalkışırsanız o zaman algı çatışmasının ortaya çıkması kaçınılmaz olur. Bu konu içindeki tartışmanın esas nedeni de budur.

MeTePe;

Aslında her insan fetiştir ama çoğu insan kendisindeki fetiş dürtülerin nereden geldiğini ve ne olduğunu dahi bilmez ,dün kitapçılarda aradım ama bulamadım James Murphy'nin bilinç altının gücü diye bir kitabı var internetten özetlerini bulup indirdim harika bir kitap.



BİLİNÇ VE BİLİNÇALTI ARASINDAKİ FARK | Bilinçaltının Gücü-Joseph Murphy

Başkasının tercihleri ve düşünceleri bizi ilgilendirmez demek, İslamın çizgisine ters düşer. Bakınız Allah C.c Hazretleri Hucurat Suresinin 13.Ayetinde:

Ey insanlar! Şüphe yok ki, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizi tanımanız için sizi boylara ve kabilelere ayırdık.[Hucurat Suresi 13.Ayet]

buyruluyor.Böyle bir ayet varken eşcinsellik kavramı da neyin nesi? Ortada bir hastalık varsa tedavi olmak gerekir. Lütfen bu ayet üzerinde biraz tefekkür edin...

Mustafa bak en ufak bi sözümüzde darılıyon bozuluyosun ama birde şu ettiğin laflara bak,tıp çaresini bulacak diyorsun,kastimi yapıyorsun anlamıyorum ki, dinle bilim her vzaman çelişirler ,ortak paydada buluşmazlar bunun nedeni bilim elle tutulur verilerden dinse teorilerden ibarettir.bak sana bi teori yapayım ,ben bir mormon tarikatı mensubu olsam ,sana kendi inancıma göre zavallı desem ,git tedavi ol öyle gel desem hoşuna gider mi,kırk çeşit din var ama bilim evrenseldir ....

MeTePe;

Sayın arkadaşım,

Asıl siz yanlış anlamışsınız anlatayım....

Dikkat ettiyseniz ben orada "Hormonel bir durumsa" diyorum eğer öyleyse tedavi edilebilir. değilse artık ne gerekiyorsa odur anlamına gelir bu cümle... Yeşil gözlülük mevzusu tabiatın normlarına aykırıysa evet tedavi edilmesi veya ona has bir çözüm üretilmesi gerektirir. Çünkü ortada bir yanlış varsa bunun üzerine gidilmedikçe o yanlışın orada durması sadece toplumsal birlikteliğe zarar verir. Ama Yeşil gözlü omlak böyle bir şey değil. Transeksüellik fiiliyatı ile eşcinsellik ile aynı kapıya çıkmaz ilişki yaşamış yaşamamış. buda üzerinde araştırılması gereken ve hormonel bir durumsa tedavi için çaba sarfedilmesi gereken bir durum... eşini aldatan adam konusunda yerine göre tabirini kullanarak sanırım kendi bacağınıza sıkıyorsunuz. benim ondan anladığım bazı durumlarda insan eşini aldatabilir yani yazınızdan o anlam çıkıyor ben öyle algıladım yerine göre tabiri orada mazereti varsa olarak algılanıyor. eşcinselliğin yeri neresidir yani mazereti nedir? bir erkek veya bir bayan hangi durumlarda eşcinsel bir ilişki ile bu yerine görede yani mazeret olarak gösterilebilir? belirtmeye çalıştığınız yeri(mazereti) hangi şartlarda sağlamış olur? Yolsuzluk, hırsızlık gibi konuların ahlaksızlık olduğu konusunda en embesille bile ihtilafa düşmezsiniz bu konuda hemfikiriz ayrı düştüğümüz konu farklı. yani demek istediğim hırsızlıkla ve yolsuzlukla ilgili bir başlık açın hepimiz aleyhinde yazalım zannediyorum ki muhalefet olacak kimse olmaz. Gerek dini gerek kişisel sebepler bunu onaylamayabilir diyorsunuz. Kişisel sebeplerle bu tip olaylar savunulamaz bence. çünkü bir eşcinsel bana gelipte gel seninle bir münasebitimiz olsun demedi ki ben olayı kişiselleştireyim. dini sebeplere gelince din inanan inanır inanmayana bizim yapabileceğimiz birşey yok Ama dinin söylemiş olduğu emirleri ve yasakları Kafanızda ki algı şeklinde basitleştiremezsiniz. yani dinin söylemiş olduğu şey kafadaki algı değildir. kafadaki algı kişinin kendi şahsi fikridir. bu konudaki tartışmanın esasına gelince ahlak kurallarına riayet edildiği müddetçe değere olarak benimsediğiniz şeyleri savunmanız beni rahatsız etmez. sizide etmemeli.


SERAFİM;

Sen kalktın adama kro dedin bu mu ufak söz? bu hakkı sana kim veriyor? din konusuna gelince dinle bilimin çelişmesi bence çok zor bir olaydır. çünkü allah iki tip ayet yaratmıştır. birincisi kuranda geçen yazılı ayetler diğeride kainatta bulunan varlıklar (Ağaç, taş, yıldırzlar, gökyüzü insanlar vs.) herşey birer ayettir. bilimin doğrusunun dinle çelişeceğini ihtimal vermiyorum. bir örnek vermek isterim.

şu görsel: tatlı su ile tuzlu suyun karışmaması #271303 - uludağ sözlük galeri

şuda teori dediğiniz: FURKÂN 53 meali | FURKÂN Suresi 53. âyet-i kerimesi meâlleri - Kur'ân Meallerini Kıyasla - Kuran-ı Kerim Meallerini Kıyasla

teori ortaya atılan henüz ispatlanamamış yani bir nevi çürütülebilir birşeydir. yanlışım varsa düzeltin.

bu yukardaki yeterince açık mı? din bir teoridir şeklinde ki bir açıklamayı ben şahsen kabul etmiyorum. doğada 1400 küsür yıl önce inmiş ayetlerin doğruladığı doğa olaylarına kişisel davranışları ve benzeri bir çok şeyi teori olarak adlandırılması bana göre yanlış bir mantık sen görememişsindir. eyvallah. ama teori değildir. işte bu kitapta yazanlara göre yanlış olduğunu düşündüğümüz yine söylüyorum tabiatın normlarına aykırı bir fiilin yanlış olduğunu söylemek ne bir kişisel algıdır nede boş laf.. yapmak istiyorsa biz milleti zincire vuracak değiliz. buna biz bir şey diyemeyiz.

Mustafa sana bi sorum var ,tavuk mu yumurtadan çıkmıştır ya da yumurta mı tavuktan bunu bana bilimsel ya da dini açıklayabilirsen senin çok doğru konuştuğunu haklı olduğunu düşünmeye başlayacağım

Dindar olsun olmasın insanlara saygım vardır ,ben gorbiye kro hiç bi zaman demedim sadece bir kere keko dedim o lafı etmemin nedeni de Gorbi konuyu açan kişiye manyak demişti ve saçmasapan saldırılar yapıyordu

haklı olma gibi bir çabam yok. düşüncelerimi söylüyorum.

Sorunun cevabı: http://www.youtube.com/watch?v=_yGEb6R-oq4

Sayın (diE),

"Yerine göre" sözcüğünü ben bilerek ve isteyerek, ve düşünerek kullandım.
Çünkü ahlaki kavramlar dinlere, toplumlara, ülkelere, coğrafyalara göre değişir. Dolayısıyla tek bir doğrusu yoktur. Birine göre ahlaki veya doğru olan şey diğerine göre külliyen yanlıştır. İnsanlar bunlardan gerek yetiştiriliş tarzına göre, gerek inancına göre, gerekse kendince nedenlerle "doğruları" alırlar.

Ben bu konunun dini tartışma kısmına girmek istemiyorum. Çünkü bu bana göre samimi bir yaklaşım değildir. Genel olarak konuşursak dinlerde cinselliğe yönelik mesajlar son derece karmaşıktır. Örneğin çok eşlilik bazı dinlere göre caiz olsa da bazılarına göre de sapkınlıktır. Daha uç örnekler de var ama burada o kısmına girmeyeceğim.

Yukarıda bahsi geçen "teori" ve "din" kısmına gelince...

Bu tarifleri Serafim yanlış dile getirdi, ama sizin açıklamanız da doğru değil!

Din bir teori değil DOGMA'dır.
Teori ise çürütülebilir tez değil, doğruluğu neredeyse herkes tarafından kabul edilen tez demektir.

Bilimin matematik dışında hiç bir alanında İSPAT yoktur. Dolayısıyla tezler, çeşitli bilimsel tekniklerle gözlemlenir, deneylerle test edilir ve bu gözlem ve deneylerden başarıyla geçen tezler büyük aşamalardan sonra TEORİ haline gelir. Bilimde ispat olmadığı için bu teoriler asla doğrulanamaz... zaten doğrulanması da gerekmez, doğru kabul edilir. Çünkü bir tezin teori haline gelmesi çok zorlu koşulların hepsini sağlamasına bağlıdır. Zaman zaman yanlışlığı ispat edilen teoriler bile kullanılmaya devam edilir. Örneğin Newton'un Yerçekimi Kanunu, Eistein'in teorisiyle yanlış olduğu ispat edilmesine rağmen, küçük rakamlarda doğru sonuç verdiği için hala bir kanundur.

Uzun lafın kısası, teoriler öyle pek de kolay çürütülebilen şeyler değildir. Daha çok, eskiyen veya bozuk parçaları sürekli yenilenen güçlü, üretken makinalar gibidir.

DOGMA kısmına gelecek olursak, doğası gereği deneyselliği mümkün olmayan, gözlenemeyen, ispat edilemeyen, veya çürütülemeyen fikirlere DOGMA denir. Bütün dinler dogmatiktir. Çünkü ne varlığı, ne yokluğu ispat edilemez. Öyle olduğu kabul edilir. Aynı şekilde metafizik kavramlar da ispat edilemez. Dinler ne bir teori, ne de bir hipotezdir. Ne de ispatı mümkündür.

***************

Bu arada, yumurtadan tavuk çıktığı görülmemiştir. Yumurtadan civciv çıkar, bir kısmı tavuk, bir kısmı horoz olur. Ama yumurta tereddütsüz her zaman tavuktan çıkar. Henüz yumurtlayan bir horoz görülmemiştir.

tatlı-tuzlu suyun birbirine karışmaması, kurandan önce biliniyordu.

[FONT=lucida grande]hz. Muhammed’den yaklaşık 550 yıl önce yaşayan Romalı bir bilgin olan Gaius Plinius Secundus (M.S. 23-79), Naturalis Historia adlı eserde bu varsayıma şu şekilde yer vermiştir:[/FONT]

[FONT=lucida grande]…Denize bir borudan akar gibi karışan tatlı suyun özellikleri daha da ilginç ve harikadır. Çünkü suda hayret edilecek özellikler vardır. Kendisi daha ağır olan deniz suyu, kendisinden daha hafif olan tatlı suyu üzerinde taşır. Dolayısıyla tatlı su, deniz suyundan hafif olduğu için deniz suyuna karışmaz ve denizin üzerinde yüzer. (Gaius Plinius Secundus, Naturalis Historiae II, CVI 224)

tevratta'da daha açık anlatılmıştır ;

Vaiz.1=7:Bütün ırmaklar denize akar, Yine de deniz dolmaz. Irmaklar hep çıktıkları yere döner.

Tevrat'ta Kur'an'dan daha detaylı bir şekilde anlatılmış olay.Irmakların denize akıp sonra çıktıkları kaynağa geri dönmesi demek,ırmak suyunun(tatlı su) deniz suyu ile karışmayıp,deniz suyundan ayrı bir şekilde tekrar çıktığı kaynağa geri dönmesi demektir.Yani tatlı suyun tuzlu suyla karışmadığı çok açıkça ve Kur'an'dan daha güzel bir şekilde anlatılmış.Adeta tatlı suyun deniz suyunda yüzdüğü,yolculuk ettiği ve daha sonra çıktığı kaynağa(evine) geri döndüğü söylenmiş.

anlamadığım hangi tatlı su ?

bu olay cebelitarık boğazında gerçekleşiyor. boğazın bir tarafı akdeniz, diğer tarafı okyanus. ikiside tuzlu su.

dahada ilginci ;
okyanustan, akdenize saniyede 1 milyon ton suyun geçmiş olması. ?[/FONT]

meseleninin kuranda geçip geçmediği değil ilahi bir mesaj olduğu önemli burada. konu din ile bilimin çelişmesi din kuranla gelmedi ki ondan öncede vardı.

konuyu dağıtıyoruz galiba.

Bak şimdi;

Eğer ki bahsetmiş olduğun romalı bilgin Hz. Muhammed'ten 550 yıl önce yaşadıysa Tevra'tan (Hz. Musa) çok sonra yaşamış demektir, Eğer ki Bahsetmiş olduğun örnek Tevratta geçiyorsa Tevratta ilahi bir mesajdır ve o mevzu bahis olan romalı bilginden önce gelmiş demektir. yani Allah o mesajı o romalı bilginin bu gözleminden önce söylemiş. Bu sebeple Bu bir teori olamaz. Zebur, Tevrat, incil, Kur'ân hiç fark etmez eğer ki allah bu kitapların birinde kullarına bir ilahi mesaj gönderiyorsa ve gönderdiği mesaj doğada açık ve net bir şekilde gözlemlenebiliyorsa Teori olayını aşar, çünkü hem idda ediyor hemde ispatlıyor demektir. Bu gerekçe ile ayetler birer teori olarak görülemez. Din bilimi reddetmez eğer ki din bilimin herhangi bir gözlemini çürütüyor veya yalanlıyorsa o gözlemin yapılışında veya hesaplanışında veya herhangi bir aşamasında muhakkak ki bir sorun olmuştur. Bu mümükün ama ilahi mesajlarda yanılma olasılığı mümkün değil yoktur. Tabii ki bunlar birer itikat/iman/inanç meselesidir. daha öncede söyledim inanmak istemeyen inanmaz bu konuda hiç kimsenin elinden bir şey gelmez. Allah'ın Ayetlerine göre yapılması yanlış olarak görülen bir fiiliyat (Eşcinsellik) değeri savunulamaz ama karışılamazda yani ben kalkıpta eşcinselin birine her hangi bir yaptırım uygulayamam buna hakkım olduğuna inanmıyorum. Ama uyarmak müslümanın üzerine farzdır. Konu tercih mi? Hastalık mı? gibi bir sohbetten başladı Ben tercih diye düşünüyordum meğer tam olarak öyle değilmiş. Tam anlamıyla Hastalık olarak gözlemlemekte sanırım yanlış bir teşhis olacak Ancak Hormonel bir durumun olduğu açık yani tıbbi bir durum. Eğer ki Hormonel ise tıbbi müdahale gerektirir (tabi tıbbi imkanlar vs. yettiği sürece). değilse tercihtir. her iki durumda'da veya varsa başka bir durumda da Tabiat'ın normlarına aykırı bir durum söz konusu yazdığım mesajlar okunursa ne olduğu çıkar ortaya. Doğada haram olarak yaratılan bir şey yoktur. Yaratılmıştır haram ilan edilmiştir. ve insan haramlardan nefsini mümkün oldukça korumakla sorumludur. bizde diyoruz ki böyle bir yaşam biçiminden vazgeçilmeli uzak durulmalı çünkü böyle bir münasebette tarafların herhangi bir sonuca ulaşmaları (üreme) mümkün değildir. heh! Yok kardeşim Ben eşcinselim böylede yaşayacağım bundan sana ne! doğru. (nokta)

Arkadaşım sen ne diyorsun yahu? Ben hiç bir şey anlamadım bu yazdığından? Kimdir Allah'ın yarattığını sorgulayan? Kim diyor engelliler cennete gidecek diye? ne boğazı? ne sirkülasyonu? ne 6 tonu? Ben bu yazdıklarını nerede yazmışım veya bu şeklide karışılık vermeni gerektirecek atıfta nerede bulunmuşum?

Kimsenin yaradılışı veya inancı sorguladığı yok! Uydurmayalım ve yazdıklarımız mümkünse iyi okunsun lütfen. Domuzu da Allah yarattı ama yemeyin diyor. Her şey onun kudret elinden çıkar burası bir gerçek. Kul Günah işlemek isterse ona günah işleyeceği ortamı yaratır. Kul sevap işlemek isterse ona sevap işleyeceği ortamı yaratır. ben buna inanırım. Tamam da şimdi benim canım rakı içmek istiyor, ama rakı haram? ama canım istiyor? hemde çok istiyor ne yapacağız? işte böyle durumlarda nefsimiz ile mücadele etmek durumundayız. şeytanın vesvesesine kulak veremeyiz, irademizle mücadele etmek zorundayız. buda bir nevi buna benzer Eşcinsel beraberlik Nefisle ilgili bir durum kişi bununla mücadele etmeli. illa bir münasebet gerekiyorsa bu fıtrata uygun olanla meşru şartlar altında icra edilmeli. Yukarıdada yazdım. Sanane Kardeşim bu benim tercihim Sen ne Karışıyorsun derse biri. Buna verilecek cevabım yok. Haklı.

(diE)' Alıntı:

Tabiat'ın normlarına aykırı bir durum söz konusu yazdığım mesajlar okunursa ne olduğu çıkar ortaya. Doğada haram olarak yaratılan bir şey yoktur. Yaratılmıştır haram ilan edilmiştir.

Genişletmek için tıkla ...

Ben size bir kaç zor soru soracağım...

Öncelikle Tabiatın normu nedir? Sizin söylediğiniz kriteri alalım ve kadın ve erkeğin üreyebilmek için ayrı olduklarını ve normal olanın bu olduğunu varsayalım.
Peki hermafrodit dediğimiz çift cinsiyetli kişiler bu durumda ne olacak?

Gerçek bir hermafrodit, gerek cinsel organlar gerekse hormonlar açısından her iki cinsin de özelliklerine sahiptir ve her iki cinsiyetle de ilişki kurabilir ve üreyebilir. Böyle bir kişi için normal olan hangisidir?

- Bir şeyin haram yaratıldığı veya sonradan haram olduğu kısmına gelecek olursak... Mantıksal olarak arada ne fark var?

Şimdi fabrikadan kırmızı boyalı bir araba aldığımızı veya aldığımız yeşil renkli bir arabayı kırmızıya boyattığımızı düşünelim. 3. bir şahısa bu araba ne renk diye soralım. Vereceği yanıt şüphesiz KIRMIZI olacaktır.
Yani, sonuç itibariyle bir şeyin haram yaratılması veya sonradan haram ilan edilmesi arasında bir fark yoktur. Sonuç aynıdır.

Haram olan bir şeyin sonradan haram ilan edilmesiyle doğrudan haram olarak yaratılması mevcut duruma nasıl etki edebilir?

Bu konudaki tabiat normlarından kastımız Kadının Erkek, Erkeğinde Kadın için yaratıldığıdır. Kriter budur. Hermafrodit (Çift Cinsiyet) denilen olayı'da isterseniz uzmanından dinleyelim

http://www.uzmantv.com/konu/cift-cinsiyet-hermafrodit

Çift cinsiyet nasıl tedavi edilir? - UZMANTV

Yukarıdaki videolarda da görülebileceği gibi bunun tedavisi mevcut.

Haram konusunda kişilerin meşru ölçülerde beraber olması helal kılınmış bir hadisedir. Ama eşcinsel bir beraberliğin meşru düzeyi yoktur. yani kişi isterse zina edebilir veya bundan vazgeçip meşru düzeyde bir birliktelik sergileyebilir. Ancak eşcinsel bir ilişkini meşru düzeye kaydırılması mümkün değildir. birisi Haram olarak kalmaya mahkum, diğeri haram'lıktan helal olana kaydırılabilir. fark bu.

Mustafa bak iki üç adım öncesinde eşcinsellik nefis meselesidir insan nefsine hakim olmalı ,rakı günahtır vs demişsin , sen bir tavşandan uçmasını bir kartaldan sürünmesini bekliyorsun ,Yüzbaşı Corellinin Mandolini diye bir kitap var , o kitabı okursan belki Yelpaze'nin ya da Metepe'nin sana demek istediklerini daha iyi anlayabilirsin ,gelelim sana sorduğum tavukmu yumurtadan çıkar yoksa yumurtamı tavuktan ? sorusuna ,bu soruyu sormamın nedeni acaba dedim Mustafa bu kadar basit bir soruya cevap verebilecekmi yoksa gidip youtube tan ,Google'dan vesaire araştırarak mı bana dönüş yapacak,beni şaşırtmadın monşer, Metepe de o soruyu cevaplamış hatta cevabına zekasınıda katarak yumurtadan tavuk değil civciv çıkar diyerek creative yönünü göstermiştir.

kadın-erkek beraberliğinde üremek ön plandaysa, isteyerek çocuk yapmayan çiftler isyankarmı oluyor. buna göre doğum kontrol ilaçlarınıda kullanmak haramdır. her evlilikte çocuk olmuyor maalesef çok istesede çocuk yapamayan çiftler oldukca çoktur.

bakın papa ne demiş

[FONT=Tahoma]Papa Francis,[/FONT] “Eğer bir insan eşcinsel olup Tanrı’nın peşinde ve iyi niyetliyse, ben kimim ki onu yargılayayım?”

islam hoşgörü dini değilmiydi. ne oldu bizim hoşgörümüze.

yelpaze,

(diE) arkadaş da anladığım kadarıyla escinselleri yargılamıyor. Ama bunun yanlış olduğunu ve söylemesi gerektiğini düşünüyor.

Şimdi ben de diyorum ki; kişinin böyle bir söylemle karşı karşıya kalması dahi "ayrımcılığa" maruz kalmasına neden olur. Bu insanlar zaten çok horlanan, dışlanan, iş bulamayan, itilen, kakılan, toplum içinde ezilen, fuhuşa itilen kişiler.
Serafim'in dediği gibi, balığı karada yürütmeye benziyor bu. Adama olmadığı zorla bir hayatı, kişiliği yaşatıyorsun.

Bu konuda bir kaç söz daha söyleyeceğim ama zaman biraz daha müsait olduğunda...

SERAFİM;
Sen kıvırmasını çok iyi biliyorsun aferim sana, Bana kalkmış diyorsun ki Yumurta mı tavuktan çıkar yoksa tavuk mu yumurtadan çıkar bunu bana bilimsel veya dini bir biçimde açıkla. Ben ne din adamıyım nede bilim adamıyım. Sana nasıl dini veya bilimsel olarak açıklayayım? Metape'nın söylediği Mantıkla yapılmış Mantıklı bir açıklama Ama Bilimsel değil. Araştırma konusuna gelince Araştırmaya karşıysan o kadar Araştırılması için yüzbaşı bilmem kimi referans olarak verme burada tamam mı?

yelpaze;
Ya kardeşim sen Konuyu nerelere taşıyorsun Allah aşkına? Bir yanda isteğe bağlı bir ürememe söz konusu diğer yanda istesede üreyememe söz konusu yaradılışa aykırı.

İslam Hoşgörü dini'de kardeşim allahın açıkça ayetlerle yasakladığı bir şeyi nasıl hoş görebilirsin? Bunun savunucusu olamazsın Sadece uyarabilirsin gerisinede karışamazsın yani biz karışamayız. dağıtma konuyu allah aşkına Sen bir giriyorsun mevzuya sonra ben konuyu ya denizdeki 6 ton su sirkülasyonundan yada papadan toplamaya çalışıyorum. yerin mi dar geliyor anlamıyorum ki.

MeTePe;
İnsan yargılamak benim işim değil. En başından beri savunduğum şey şu herkes kendi tercihlerini yaşar bu bizi ilgilendirmez.

Benim şahsi fikrimce kişiye bir yanlışını söylemek onu doğru olana yönlendirme çabası (tabii ki bu ilim ehli tarafından yapılmalı bizim işimiz değil o) onu aayrımcılığa maruz bırakır şeklinde yorumlanmamalı. Eğer öyle olsaydı o zaman hiç kimse hiç bir şart altında hiç bir olağan dışılıkta kimseye karışamazdı ki buda her şeyin zıvanadan çıkmasına neden olur.

(diE);

canım kardeşim. bir eşcinselin din hakkında hiçbirşey bilmediğini düşünemezsiniz. çoğu eşcinsel ibadetini yapmaktadır. neyin günah olup olmadığını bilecek durumdadır. allah onlarada akıl vermiştir, düşünme yetisi vermiştir. bir eşcinsele ''günahlar içindesin'' demen belki senin vijdanını rahatlatır, ama karşındaki kişide açacağı yaralar onarılamıyabilir.

Ben bir Eşcinselin Din hakkında hiç bir şey bilmediğini söylemedim. Bir Eşcinsele Günahlar içindesin demek benim haddime değildir. Milletin günah çetelesini tutmuyorum ben. ancak hiç biriniz eşcinsellik doğru bir şeydir diyemediniz henüz? Sadece kişilik haklarını, toplumsal baskıları, özgür iradeyi vb. değerleri savundunuz ama Eşcinsellik doğrudur bu yapılmalıdır diyen çıkmadı. Doğru bir şey ise buyurun hep beraber savunalım, yanlış ise yapılan bir yanlışı karşı tarafı incitmeden söylenmek kimsede onarılmayacak yara açmaz merak etme. ikincisi bir insanında onarılmayacak bir yara açan bir şey benim vijdanımı rahatlatıyorsa bu benim kişiliğimi oturup gözden geçirmem gerektiği anlamına gelir.

(diE)' Alıntı:

Ben bir Eşcinselin Din hakkında hiç bir şey bilmediğini söylemedim. Bir Eşcinsele Günahlar içindesin demek benim haddime değildir. Milletin günah çetelesini tutmuyorum ben. ancak hiç biriniz eşcinsellik doğru bir şeydir diyemediniz henüz? Sadece kişilik haklarını, toplumsal baskıları, özgür iradeyi vb. değerleri savundunuz ama Eşcinsellik doğrudur bu yapılmalıdır diyen çıkmadı. Doğru bir şey ise buyurun hep beraber savunalım, yanlış ise yapılan bir yanlışı karşı tarafı incitmeden söylenmek kimsede onarılmayacak yara açmaz merak etme. ikincisi bir insanında onarılmayacak bir yara açan bir şey benim vijdanımı rahatlatıyorsa bu benim kişiliğimi oturup gözden geçirmem gerektiği anlamına gelir.

Genişletmek için tıkla ...

<<<<<<<Eşcinsellik doğru birşeydir Mustafa'cım ,tabiat ananın insanlara verdiği içgüdülerden biridir, hiçbir insan yüzde yüz heterosexist ya da eşcinsel değildir ,her insanda biraz hetero ya da eşcinsel eğilim vardır ,konuyla ilgili bakınız zürafalarda cinsellik ......Fakat eşcinsel duygularından rahatsız olan insanlar homofobik olurlar ,bir eşcinsel gördükleri zaman tiksintiyle karışık nefret duyarlar çünkü yıllardır kendilerinde bastırdıkları gizlemeye çalıştıkları duygularıyla yüzleşmiş olurlar <<<<<<<<<<

Bütün zürafalar eşcinsel ya da bisexüeldir ,ehh be Mustafa zürafalar kadar da mı modern olamıyorsun ,zurnayı bırak flüte geç artık