Engelli emekliliğinde değişiklik gündemdeymiş (25.11.2024)

4A, 4B ve 4C BÜTÜN EMEKLİ OLACAKLARI İLGİLENDİRİYOR SANIRSAM.
(SSK, BAĞ-KUR ve EMEKLİ SANDIĞI)

@OturanBoğa,

malesef doğru bülent bey sabredip o kutlu günün gelmesini bekliyorum

ilgili kanun dan anladığım vergi indirim belgesi almış ve emekli olmuş ve emekliği bekleyen vergi indirim belgesi almış kişilerin hakları korunacak...
lakin 2008 öncesi vergi indirim belgesi almamış kişiler yeni kanuna tabi olacaklar şeklinde değerlendiriyorum durumu..

MADDE 17- Düzenlemeyle 2008 yılı Ekim ayından önce sigortalı olan engelliler için devergi indirim belgesi esas alınarak yürütülen emeklilik işlemlerinin, 5510 sayılı Kanunkapsamında çalışma gücü kaybına göre belirlenmesi ve tüm uygulamanın SOK tarafındanyürütülmesi amaçlanmaktadır. Aynca, yürürlük tarihinden önce engelliliği nedeniyle vergiindiriminden yararlananların mevcut aylıklarının ödenmesine devam edilmesi, bunlardan kontrol muayenesine tabi tutulanların yeni sağlık kurulu raporlarına göre çalışma gücü kayıp oranlarının. Gelir İdaresi Başkanlığı merkez sağlık kurulu yerine SGK sağlık kurullarmca aylık bağlanmasma esas rapor tarihindeki yürürlükte olan tıbbi mevzuat da dikkate alınarak değerlendirilmesi suretiyle kazanılmış haklarının korunması amaçlanmaktadır.

@BnymnYldz,

buda bir muamma şimdi nasıl dilekçe verilir Ahmet hocam da öle diyor hak kaybı olmaz diye ama işte işte...

@marto1, Kanun teklifi yasalaşmadan önce süresiz veya süreli vergi indirimi ile emekli olanları etkilemiyor. Ancak yürürlüğe girdikten sonra yapılacak başvurularda daha önceden alınmış vergi indirimi olup olmadığına bakılmaz, yapılacak başvurular çalışma gücü kaybı ile ilgili hastalık listesine göre değerlendirilecek deniliyor.

Vergi indirimine sahip kişileri kapsamayacak derse zaten bir değişiklik yapmamış olacak. Teklifin amacı Maliye Merkez Sağlık Kurulu ve Vergi İndirimi sürecini bitirmek, engelli emekliliğini bu yasa çıktıktan sonra SGK Sağlık Kurulu olarak tek bir kurumdan değerlendirmek ve sonuçlandırmak isteniyor.

2008 öncesi işe giren engellilerin emeklilik şartları değişecek

2008 yılından önce sigortalı çalışmaya başlayan SSK'lıların yaşa bakılmaksızın engelli emeklilik koşulları değişecek. Engelli vergi indirimi ile emeklilik hakkı sona erecek. 2008 sonrası çalışmaya başlayanlar ile aynı şartlara tabi olarak emekli olabilecekler. Habertürk'ten Ahmet Kıvanç'ın haberi

Benim merak ettigim sey, çalışma gucu kaybıyla emekli olanlar, Tekrar calışabilecek mi? @OturanBoğa

Net ayrıntı yok...eski haklar da iptal ediliyor mu yoksa yasa çıktığı andan itibaren mi uygulanıyor belli değil...2008 öncesini de yeni duruma göre düzenletiyor eskiden vergi indirimi yeterliydi...kafalarına göre herşeyi allak bullak ediyorlar.....yakında ne engellisi ya aslan gibisin sen boşver raporu diyecekler....

aralıkta Emeklilik başvurusu yapan süreli rapor ile rapor yenileme zamanında bu yasadan etkilenmicek diyebilirmiyiz acaba şu anki metne göre

@Aliemin, Mecliste komisyonda hangi tarihte görüşülecek bilemiyoruz. Bunların ne yapacağı belli olmaz bi bakarsın haberlerde kabul edildi yasalaştı diyebilirler. Yasa çıkmadan emekli olan diyelim kontrol muayenesi günü geldiğinde aylık bağlandığı tarihteki rapora esas mevzuata göre değerlendirilecek deniliyor.

@BnymnYldz,
Emekli olanları etkilemiyor ama


@marto1,
Kazanılmış haklarının korunması amaçlanmaktadır yazıyor teklifte. Buna göre vergi indirimi almış kişilerin belgeleri geçerli olacak anlamı çıkıyor. Süresini bekleyen bekler. Diğer türlü kazanılmış haklarının korunmasında bahsedilemez çünkü.

Kazanılmış halktan kasıt emekli olmuş kişiler. Bu kişiler olası kontrolde de eski (emekli oldukları zamanki) Sakatlık Oranı Cetveli'ne göre kontrol olacaklar diyor. SGK sağlık kurulu (eskisi gibi Maliye değil) bu cetvele göre değerlendirecek.

Ama görünen o ki elinde vergi indirim hakkı bulunup emekliliğini bekleyenler yandı! Onlar henüz emekli olmadıkları için kazanılmış bir hakları da bulunmuyor.

Eğer değişiklik olmazsa tasarıda, durum bu görünüyor.

@BnymnYldz O halde mevcut rapor geçerli olacak dimi,tekrar sevk durumu olmayacaktir bence 2024 yılında alınan raporu iptal edemezler ya sanmam

@samedo99, Mevcut raporun geçerli olacağını sanmıyorum. Bence SGK tekrar sevk edecektir ve durumun çalışma gücü kaybına göre değerlendirilecektir.

Senin şu an raporun engelli oran cetveline göre düzenlenmiştir. Yapılacak düzenleme ile çalışma gücü kaybına göre değerlendirilecek deniliyor.

@OturanBoğa Ne demek kazanılmış hak bulunmuyor?Maliye bakanlığından öpücük ile aldık vergi indirimini.Ancak bundan sonraki başvurularda desen anlarım.Omcrden vergi indirimini hak edilenleri kapsamamasi lazım diye düşünüyorum.

BnymnYldz' Alıntı:

Bence SGK tekrar sevk edecektir ve durumun çalışma gücü kaybına göre değerlendirilecektir.

Genişletmek için tıkla ...

@BnymnYldz Peki diyelim böyle bir kötü senaryo oldu,sevk edildik.En az yüzde kirk alırsam ne olacak ?ne zaman emekli olabiliyoruz

@samedo99, Maalesef durum böyle @OturanBoğa Bülent Abi'nin dediği gibi olacak. Kanun teklifi yasalaşırsa bu hali ile, sen SGK'ya vergi indirimin ile gittiğinde emekli olamayacaksın.

Kazanılmış hak denilen durum yasadan önce emekli olanları kastediyor onlar için bir değişiklik olmayacak, varsa kontrol muayeneleri eski sisteme göre değerlendirilecek.

@samedo99

MADDE 16

Sigortalılığı 31/12/2008 (dâhil) tarihinden önce başlayan 5510 sayılı Kanunun 4 üncü maddesinin birinci fıkrasının (a) bendi kapsamındaki sigortalılardan çalışma gücü kayıp oranı;

%40 ila %49 arasında olanların 18 yıl sigortalılık süresi ve 4100 gün prim ödemeleri,
%50 ila %59 arasında olanların ise 16 yıl sigortalılık süresi ve 3700 gün prim ödemeleri

şartıyla yaşlılık aylığından yararlanmaları amaçlanmaktadır.

@OturanBoğa,

Hocam şöyle düşünelim. Siz şu anki yasaya göre normal (engelli degil) emekliliği hakkettiniz ama emekli olmadınız ve devlet yasayı değiştirdi. Hakettiginiz bir durum varsa yasa değişse de emekli olabilirsiniz. Vergi indirimi belgesi de bu kapsamda değerlendirilemez mi?

@BnymnYldz Ee beni etkileyen birşey yok o zaman mayısı bile beklemeyecegim bu durumda

@durasyon, Söylediğiniz durumu şöyle düşünebiliriz. Eyt konusunu hatırlayın, yaş şartı olmadan 8 Eylül 1999 tarihi vardı bu tarihten önce girişi olanlar yaş şartı olmaksızın emekli olabiliyorlardı.

Devlet bir yasa çıkardı hop artık yaş şartı var dedi ve o tarihten önceki girişliler bu yasa çıktığı için emeklilik hakları ellerinden alındı.

Ne yaptılar durmadılar bu hakkı geri alabilmek için iyi örgütlendiler dernekler kuruldu. Seçimi kaybetme pahasına bu şekilde erken emekliliği getirmem diyenler bu sefer tekrar yasa değişikliği yaparak bu adamların kazandıkları hakkı geri onlara verdi.

@durasyon,

mevcut rapor hangi tarihte alınmışsa o tarihte çalışma gücü değerlendirilir öbür türlü bu cümle senin yorumun

kazanılmış vergi indirim belgesine dokunamazlar şahsen öyle düşünüyorum ve yorumum

Burada ağlamamız gereken konu aslında vergi indirimi elinde bulunan ya da vergi indirim hakkı ile emeklilik hakkı bulunan kişilerin bu haklarının ellerinden alınması değil. Esas ağlamamız gereken şey, eskiden bu kişiler (yani ilk sigortalılığı 1 Ekim 2008'den önce olan ve emekliliği 4a statüsünde gerçekleşecek olan kişiler) Sakatlık Oranı Cetveli'ne göre (ve Balthazard Formülü ile toplam oran üzerinden) değerlendirilir ve emekli edilirken, artık bu kişilerde işgücü kaybına neden olan birden fazla durum göz önüne alınmayacak ve bu kişiler SGK Hastalık Listesi'ne göre tek bir hastalıktan alabilecekleri tanının düzeyine göre emekli olabilecekler. Eğer emekli olacak kişi tek bir hastalık ile SGK Hastalık Listesi'ne göre Hafif-Orta-Ağır tanılarından biriniş alamıyorsa, o kişi emekli de olamaz.

şahsen vergi indirim belgesi almamış kişiler bu durumdan yararlanır bir de 20 yıldan 18 yıl %40 sabitlemiş oluyorlar

işin bir de hastalık boyutu var binlerce insan emekli olamayacak mı hükümet bunu göze alamaz oy kaybı olacaktır ben şahsen bu kanunun mecliste red yeme ihtimali ile değişeceğini düşünüyorum bu bu şekilde kabuledilemez o zaman ne diye vergi indirim belgesi almak için gtümüzü yırttık

rapor zaten süreli şu an vergi indirimide süreli yenilemek gerekecek ee ozaman ben emeklilik dilekçemi acil verme düşüncesindeyim . hayır yeni orana göre emekliliğin iptal mı diyecek bu yasa ne zaman çıkacak deseler bari ya

@Aliemin, Eğer emekliliği haketmiş durumdaysan senin yerinde olsam ben dilekçemi verirdim. Yasa ne zaman çıkar bu haliyle mi çıkar yoksa değişiklik olur mu o durumu şu an kimse bilemez.

@BnymnYldz Çıkmama durumu da olabilir mi yasanin? Veya çıksa bile geçerlilik tarihi hemen mi olur yada mesela Eylül 2025 den itibaren gibi ibare olabilir mi ?

ben hayırlı birşey çıkacağından ümitli değilim.geçmeyen hastalıklarımız ve kopmuş uvuzlar için 2 yıllık 3 yıllık süreli engelli raporu vermeyi bıraksınlar.SAĞLIK SEKTÖRÜNDEKİ yolsuzlukların cezasını neden biz çekiyoruz.2000 tane sağlık müfettişi atansın da bizler devamlı rapor almaktan bıktık. hangi hastalığımın tedavisi var ? yok !!!!!!!

......................
@afyonlu1isi,

2021 DEKİ ÖRNEKTEKİ GİBİ UYARILAR VARDI. RAHATSIZLIK VAR ,EŞİTSİZLİK GİDERİLİR, OYALANMAYIN denilmişti. ORDA , GİB SAĞLIK KURULU NA SGK YÖNETMELİĞİ Nİ UYGULAYIN DİYEBİLİRLER diye örneklenmiş, öyle olsaydı KAZANILMIŞ HAKTAN "TESPİT/vergi indiriminin alınması" şeklinde söz edilebilirdi "ancak yasa tasarısı NET, TEK KURUM TEK ÖLÇÜT diyor. tüm emeklilik ÇGKO TESPİTİ SGK tarafından yapılır GİB ENGELLİ İNDİRİMİ meselesi BİTİRLİYOR yani.

burada bahsedilen KAZANILMIŞ HAK artık "EMEKLİ OLMUŞ OLMAKTIR". yani vergi indirimini almış emekli olmamışlar için kazanılmış haktan söz edilemez. 2021 YÖNETMELİĞİNDEKİ gibi bir geçiş maddesi konulur şu tarihe kadar kayda giren emeklilik TALEPLERİ kabul edilir derler. Muhtemelen TASARININ SUNULDUĞU TARİHİ ESAS ALIRLAR YASA ÇIKANA KADARKİ BAŞVURULAR PROBLEM OLUR DİYE. ASIL SIKINTI KONTROLLERDE OLUR. KONTROLLERDE İLK TESPİTTEKİ ÖLÇÜTLER DİKKATE ALINIR DERLER LAKİN KURUM ARTIK DEĞİŞTİĞİ İÇİN BUDA SORUN OLABİLİR. BURADA VERGİ İNDİRİMLİ GİB TESPİTLİ ARKADAŞLAR 2021 YÖNETMELİĞİNE SGK CA TESPİTİ YAPILMIŞLAR İÇİN KONULAN HÜKME İLİŞKİN SGK NIN "İLK TESPİT İŞİ ENGELLİ İNDİRİMİNİ BAĞLAMAZ SGK CA TESPİTLİLİLERİ BAĞLAR" ŞEKLİNDEKİ CEVAPLARINI ALMIŞLARDI. ŞİMDİ BU DEĞİŞİKLİK HUKUKİ YAKLAŞIM AÇISINDAN VERGİ İNDİRİMLİ KONTROLLÜ EMEKLİLER İÇİN AVANTAJ OLABİLİR EN EZINDAN HUKUKEN.Ancak uygulamada ne yapılacağı görülmeli. SÜRELİ EMEKLİLİK bu yüzden olmamalı işte.gib tespitli 2 yıl kontrollü emekli şimdi SGK kuruluna gittiğinde 2019 genel yönetmeliği esas alınmalı. Kontrol meselesi karıştıracak ortalığı.

rahatsızlık tasarıdaki gerekçede açık zaten , ENGELLİLİK VE ÇGK farklı şeylerdir diyor iyide gib TE ÇGKO tespiti yapıyordu zaten. ESAS ALINAN ÖLÇÜT farklıydı sonuncusu 2019 da çıkan GENEL SAĞLIK ÖLÇÜTÜ esas alınıyordu. OLAYI NET BİTİRMEK İÇİN GİB sanki ENGELLİLİK TESPİTİ YAPIYORDU gibi bir izah getirmişler. Yani niyet TEK KURUM TEK ÖLÇÜT gerekçe de buna göre yazılmış . GİB SGK YÖNETMELİĞİNE GÖRE YAPSIN DA DEMEMİŞLER SGK YAPSIN DEMİŞLER. HUKUKEN VE ALINTIDA DA YAZILDIĞI GİBİ HAKKANİYET AÇISINDAN DOĞRU BU KARAR.DAHA KÖTÜ DURUMDAKİ İNSANLAR EMEKLİ OLAMAZKEN OLUYORDU DİĞERLERİ ÇÜNKÜ. TEK KURUM TEK ÖLÇÜT olmalıydı.

ancak ÖNGÖRÜLEBİLİRLİK açısından problemli. insanlar buna göre HAYAT PLANLADILAR SIKINTI BURADA. 2021 DEKİ MALULİYET YÖNETMELİĞİ ÇIKTIĞI ANDA GEÇİŞ ÖNGÖRÜLÜP TESPİT TEK ÖLÇÜT E GÖRE YAPILSIN sonrasında kurumda tek olsun DENİLEBİLİRDİ. büyük problemler çıkar ÇOK SAYIDA DAVA OLUR. EYT ÇIKTIĞI İÇİN YAPTILAR MUHTEMELEN İHTİLAF DAHA AZ OLUR DİYE DÜŞÜNÜLMÜŞ OLABİLİR

BUNA GÖRE ; -ENGELLİ RAPORLU OLUP VERGİ İNDİRİMİ OLMAYANLARIN UMUDU KALMADI GİBİ ,
-BU TASARIDA NİYETLENİLEN KAZANILMIŞ HAK KABULÜ EMEKLİ OLMUŞ OLMAKTIR, VERGİ İNDİRİMLİ OLMAK DEĞİL,
-SGK UYGULAMASINDA VE 2021 YÖNETMELİĞİNDE MEVCUT RAPOR FALAN ÖNEMSİZ MEMURLAR DAHİL YA MEVCUT RAPORU 2021 EKİNDEki hastalık ölçütlerine GÖRE DEĞERLENDİRDİLER YADA GİT YENİ RAPOR AL DEDİLER ( dememeleri gereken memurları bile kapsamında olmadıkları sigortalılara uyguladıkları yönetmeliğe sokup dediler aldırdılar)
-(ÇOK UMUT OLMASADA) EMEKLİLİK İŞLEMİ BAŞLATMAMIŞ VERGİ İNDİRİMİ ALMIŞ HAK EDENLER HEMEN BAŞVURU YAPMALI,
ASIL SORUN KONTROLLERDE
-VERGİ İNDİRİMİ İLE EMEKLİ OLMUŞ "SÜRELİ" EMEKLİLER SGK NIN YASA SONRASI YÖNETMELİK GENELGE TEBLİĞ VB LERİ Nİ TAKİP ETMELİ ALEYHTE DURUMDA "İPTAL DAVASI" AÇMALI (YAYIM SONRASI 60 GÜN) SÜRE KESİNLİKLE KAÇIRMAMALI .ÇOK DAVA ETKİLİ KAMUOYU DEMEKTİR.DANIŞTAY HAKKINI KAÇIRMAYIN ÇÜNKÜ BU SÜRE KAÇINCA YAPILACAK İŞLEME ADLİ MAHKEMELERDE DAVA AÇABİLİR VERGİ İNDİRİMLİLER DOLAYISIYLA MESELE İDARİ YARGIYA TAŞINAMAZ . BU SÜRE ÇOK MÜHİM YANİ KAÇIRMAYIN !!!!!!!!!!!

ANCAK KONTROLLERDE DAHA ÖNCEDE YAŞANILANLAR DÜŞÜNÜLDÜĞÜNDE "KAMU DENETÇİLİĞİ KURUMU" NA BAŞVURU YAĞMALI 1000 LERCE BAŞVURU GİTMELİ. Kİ BU BAŞVURUYU TÜM ESKİ ENGELLİ EMEKLİLERİ DE YAPMALI ÇÜNKÜ 2021 YÖNETMELİĞİNDE KONTROLÜ HERKESİ HER ZAMAN KAPSAYACAK ŞEKİLDE GENİŞLETTİLER SİGORTALI MEMUR VB. FARK ETMEZ YANİ ESKİ ENGELLİ EMEKLİLER DE DAHİL KONUYA DAHİL HERKES BAŞVURU YAĞDIRMALI KDK YA .

KAMU DENETÇİLİĞİ KURUMU HUKUKUN YANISIRA HAKKANİYET AÇISINDAN DA DEĞERLENDİRME YAPIYOR ÇÜNKÜ. KARARLARINADA UYULUYOR ŞU YÖNDE 1 KARAR ALMASI HERKESİ BAĞLAR.
" İLK EMEKLİLİK TE ESAS ALINAN YÖNETMELİK HANGİSİYSE TÜM KONTROLLERDE BU ÖLÇÜT YÖNETMELİK DİKKATE ALINMALI"
(TABİ OLUNAN SİGORTALILIK MEVZUATI , ÖNCEKİ GİB SONRAKİ SGK, YASA -YÖNETMELİK -ÖLÇÜT DEĞİŞİKLİĞ VB. HEPSİNİ KAPSAYACAK ŞEKİLDE BU KARAR ÇIKMALI")
ÖZETLE İDARİ DAVA FIRSATLARI KAÇIRILMAMALI KDK YA TÜM ESKİ KONTROLSÜZLER SÜRELİ ENGELLİ EMEKLİLERİ BAŞVURMALI.
NOT: BU YAZILANLARIN ALTINA KDK TAN SONUÇ ALINAMIYOR LA GELİNMESİN LÜTFEN,BAŞKA ÇARE YOK ÇÜNKÜ O KURUM DAN BU TAVSİYE KARARI ÇIKARILMALI. SONRAKİ YASA DEĞİŞİKLİKLERİNDE VB LERİNDEDE DİKKATE ALINMALI ÇÜNKÜ. İÇTİHAD OLRAK OTURMALI BU KARAR.
TEKRAR YAZALIM
"TABİ OLUNAN SİGORTALILIK MEVZUATI , ÖNCEKİ GİB SONRAKİ SGK, YASA -YÖNETMELİK -ÖLÇÜT DEĞİŞİKLİĞ VB. HUSUSLARDAN BAĞIMSIZ OLARAK İLK EMEKLİLİK TE ESAS ALINAN ÖLÇÜT/YÖNETMELİK HANGİSİYSE TÜM KONTROLLERDE BU ÖLÇÜT/ YÖNETMELİK DİKKATE ALINMALI"

ÖRNEK KARARI ÇIKMALI.

@marto1,

Hocam. sen iyi.niyetlisin keşke.senin dediğin gibi.olsa.

@samedo99, Çıkmama durumu olmazda çok madde var belki birtakım değişiklikler olabilir. Geçerlilik tarihi eski bir tarih değilde kabul edildiği tarih olur.

@engellibilgi,

paylaşılan kanunda eksik bilgi var kimse bunu görmüyor mu vergi indirim belgesi almış kişilerden bahsedilmiyor oysa ki çoğunuz unutmuşsunuz vergi indiirm belgesi kazanılmış bir hak bundan bahsedilmeden hazırlanmış amatörce bir kanun ben de diyroum ki bu paylaşılan kanun https://cdn.tbmm.gov.tr/KKBSPublicF...etni/9965ee9a-688a-4d10-b615-b14c5d954862.pdf

bu kanun bu şekilde kabul edilmez bu değişikliğe uğrayacaktır çünkü vergi indirim belgeside kazanılmış haktır atıfta bulunmayarak eksik ve muallak bir teklif kanunu olmuştur ve hukuken kabul edilemez şimdi emekli olanı kazanılmış hak diye kabul ediyorsun ama vergi indirim belgeside emekliliğin haktır...

Bunu böyle millete yuttururlaramazlar anayasal hak olarak yargı yolu açık mutlaka kanun maddesi değişikliğe uğrayıp atıfta bulunurlar çok muallak yanlışmı düşünüyorum

@marto1,

eksik bilgi yok vergi indirim hakkı kazanmışsın, bu senin maaşına vergi indirimi uygulanacağını anlamına gelir. Bu senin kazanılmış hakkındır. Ama emeklilik için ne bir başvurun var ne de emeklisin.

Beyaz otomobiller köprüden ücretsiz geçer diyorlardı, şimdi geçemez diyorlar. Senin "ama benim arabam beyaz" demen bir şey ifade etmez.