Güncel İçerik

Merhabalar

Engelli haklarına dair tüm içerikten üye olmaksızın yararlanabilirsiniz.

Soru sormak veya üyelere özel forumlarlardan ve özelliklerden yararlanabilmek içinse sitemize üye olmalısınız.

Teksan İnovatif Medikal: Engelliler, Engelli Çocuklar, Hasta ve Yaşlılar için emsalsiz ürünler

Devotee (cinsellikte sakatları tercih etmek) hakkında ne düşünüyorsunuz?

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
olmaz böyle yaaa

peki nasıl ayırt edeceğiz.ben şimdi bunu merek eder oldum.gerçek sevgimi yoksa devote olduğunu.gerçekten seven insanlara haksızlık olmayacakmı.hep şüphe içindemi olacağız.zaten hayatımızda önümüze bir çok engel koyuyorlar. şimdide aşk haytımız karardı.ne yapcaz şimdi kime güveneceğiz
 
Ortada kafa karıştırıcı birşey görmüyorum doğrusu. Karşınızdaki kişi salt cinsellik için mi yanınızda, yoksa sizi gereçekten seviyor mu, bunu anlamak bence o kadar da zor olmasa gerek. Ya da şöyle söyleyeyim, bunu (aşk-cinsellik) anlamak sıradan tüm ilişkilerde ne kadar olanaklı ya da olanaksızsa, bu durumda da o kadar olanaklı ya da olanaksızdır. Daha fazla ya da eksik değil...
 
herkez kendine göre bir netice elde etmiştir fizulim...
bu forumdan sadece tek bir yekün çıkmaz.
beyaz yalanların olduğu gibi beyaz sapıklarda var gibi bir sonuç geldi mesela warningi okuyunca...
saçı şöyle olsun,kıyafeti böyle olsun gibi ilişkilerde tek noktaya genelinden daha fazla önem veren insan neden sapık olsunki?
sırf engeli var diye bir karşı cinsi sevecekse ve onunla ömrünü paylaşacaksa kime ne zararı var?
erkek açısından;engeli var diye beraber olmak isteyen bir hatuna hayır diyecek kaç kişi çıkacak şu siteden?
kız açısından;dikkat lütfen,sadece cinsel beraberliği değil savunduğum,saptırmaca olmasın;
engeli var diye o kızla beraber olup yuva kurmak isteyen bir "fetiş" diyelim bu zat-a neden hayır desin bayan kişi?
salt cinselliğe yada evlenme vaadine tu kaka yapmaya itirazım yok,ama engelli bir bayanla beraber olmaktan mutlu olacaksa adam,ve bunun için evlenecekse engelli kızla,ne güzel yahu...
daha öncede demiştim,tut ki mesela erkek bir engelli arkadaşa azra akın geldi ve "ben davetöyim,seninle olmak istiyorum"dedi...
o zaman bu kıza
-hadi be sapık git başımdan sen sapıksın
dermiydiniz :?:
 
Bu flim çok sürükleyici beh....
Aksiyon, ekşın ne ararsan var beh... :D

Acaba bunun 2. bölümüde vizyonda olucak mı yakında :D :?:

Sevgiler arkadaşlar...
 
benim ise ilgimi çeken şu oldu
belash arkadaşın üye oluktan sonra bir merhaba mesajı yazmadan palas pandıras bu cinsellik forumuna yazması
arkadaşlar hayat sadece cinsellikten ibaret değildir ama siz adamı tanımadan üstüne damgayı bastınız SAPIK diye
fatgökhan der ki
belash arkadaşımızı özellikle eğlence ve politika olmak üzre diğer sayfalara yazı yazmaya davet ediyor ve yazılardaki düşünceler okundukça kişiliği daha fazla irdelenecek ve hakkındaki karar daha belirginleşip üyelerin fikirleri arasındaki uçurum daha da kısalacaktır.
hem bunlara sapık diyen arkadaşlar
bir üye çıkıp ta ben her devoteee yle ilişkiye girerim derse ne olacak?
kişsel terchin deseler;
devotee olan arkadaşa niye öyle demediniz
şiddetle karşı çıksalar
demek ki engelli olan devotee ler de varmış
 
[size=2]Benim Şuan Sevdiğim İnsan Engelli Ancak Ben Engelli Değilim..
Yani Şimdi Ben DEVOTEE'mi Oluyorum?
Yoksa Bir İnsanı Olduğu Gibi Sevmenin Adımı Değişti !
Vay beee Ne Günlere Kaldık Desene !!
ENGELLİ! olmak değil İNSAN OLMAKTIR! asıl mesele
Bu DEVOTEE midir Nedir Onuda Unutun Gitsin..
Bu Gidişle Etrafta Fetişist Vardır Diye Çoraplarımızıda Çıkaramıcaz Galiba!![/size]
 
FrozeN' Alıntı:
[size=2]Benim Şuan Sevdiğim İnsan Engelli Ancak Ben Engelli Değilim..
Yani Şimdi Ben DEVOTEE'mi Oluyorum?
[/size]

Frozen lütfen bu soruyu önce kendine sor. Sonrada burada yazılanlarla bir kanıya varacağına eminim.
 
ALi KaraBoğa' Alıntı:
Bu flim çok sürükleyici beh....
Aksiyon, ekşın ne ararsan var beh... :D

Acaba bunun 2. bölümüde vizyonda olucak mı yakında :D :?:

Sevgiler arkadaşlar...

2.sezona hoşgeldin ali abi bu sefer en önden seyredelim bari

hazzır tartışma yeniden alevlenmişken
belli olmaz belki mısır da patlatırız :D :D :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Onlar, hidayete karşılık sapıklığı, bağışlanmaya karşılık azabı satın almışlardır. Ateşe karşı ne kadar dayanıklıdırlar! (BAKARA SURESİ / 175)

sapıklığın sapkınlığın sonu yok konu ne olursa olsun,ister cinsel ilişkiler ister iş,ister aile........liste uzayıp gider.sapık her yerde sapıktır bence,sapıklığı sadece yatak odasıyla sınırlandırmamak gerekir.
ama toplumuzda sapıklık genelde cinsel hadiselerle ilişkilendirildiği için yatak odasına hapsedildi sanılıyo.oysa sapık yatak odasında da oturma odasında da mutfakta da .....heryerde sapıktır.

şimdiiiii....konuya gelince

cinsel sapkınlığını bu şekilde kullanmaya çalışan bir insan ;
1-doyumsuzdur
2-sürekli deneyim edinmeye çalışıyordur (ama en sonunda onu deneyecekler haberi yok)
3-psikolojik problemleri vardır (orası kesin)
4-çok yüksek ihtimalle bu dünyada kendisinin veya ailesinden birinin başına böyle bi olay gelecek ve o bunu anlamadan ölmeyecek, ölse bile kaçamaz öbür tarafta radar var yakalanır... (zebani kardeşler)

rabbim ıslah etsin cümlesini....


vallahi bu sapıkların sapkınlıkları hayvanlara kadar uzanıyo, ben öylesini de gördüm, ve burada daha anlatamayacağım kadar beter sapıklıklar gördüm.
rabbim hepsinden uzak etsin


ben bu sitedeki kardeşlerime sadece ve sadece sevgimi verebilirken başkalarının bu tip sapık düşüncelerine de müsaade edemem.

sevgiyle kalın
 
FrozeN' Alıntı:
[size=10]Benim Şuan Sevdiğim İnsan Engelli Ancak Ben Engelli Değilim..
Yani Şimdi Ben DEVOTEE'mi Oluyorum?
[/size]
[size=10]

:roll: :roll:[/size]
 
ben saplantı yada hastalık olarak görmüyorum bunu.. insanların tercihleri vardır..bi ilşkiye başlarken hangimiz bize hoş yada çekici gelen birine öncelik tanımıyoruzki??
 
sen engellıysen ve karsındakının senden bekledıgı sadece cınsellıkse sapıklık deılde nedırkı bu?
 
BU KONUDA YÜZLERCE CEVAP YAZILDI ÇİZİLDİ HEMEN HEMEN HEPSİNİ OKUDUM. AMA NE YAZIKKİ BU GÜNE KADAR GELİNEN NOKTA HİÇDE İÇ AÇICI GÖZÜKMÜYOR. CEVAPLAR ; BU İŞTEN TİKSİTİ YADA OLUMSUZ GÖZLE BAKANLAR İLE BU OLAYIN ÇOK NORMAL OLDUĞUNU BELİRTEN KİŞİLERİN MESAJLARI İLE DOLU. BİR ÇOK YAZAR KONU İLE İLGİLİ KENDİ FİKRİNİ BEYAN ETTİ. ÇOK AZ BİR ZÜMRE DE ARAŞTIRMA YAPARAK BİR ŞEYLER BULMAYA ÇALIŞTI.( ARAŞTIRILAN BİLGİLERİN NE KADAR DOĞRU OLDUĞU TARTIŞILIR) GERÇEKTEN BU OLAYIN AYDINLATILMASI LAZIM. SAYIN SİTE YÖNETİCİSİN DEN BU KONU İLE İLGİLİ YETKİLİ VE DE BİLGİLİ BİR KİMSENİN AÇIKLAMA YAPARAK SON NOKTAYI KOYMASINI TALEP EDİYORUM. BU TARTIŞMADA Kİ AMAÇ BURADA BULUNAN YADA BU FORMLARI OKUYAN İNSANLARIN BİLGİLENDİRİLMESİNE YARDIMCI OLMAKTIR. OYSA YAPILAN YAZIŞMALAR. BU ETKENDEN ÇOK UZAK SEYRETMİŞTİR.

**** BU İŞİN ASLI ASTARI NEDİR ? ÇÖZÜM NEDİR ? BU İŞ KÖTÜ BİŞEYMİDİR ? DEĞİLMİDİR ? YETKİLİ VE BİLGİLİ BİRİNDEN ÖĞRENELİM ..

YANSIZ OLARAK,ADRES GÖSTEREREK BU DURUMU FORMA TAŞIYALIM.
SAYGILARIMLA.
 
sevgili sunburn ben yeni bir üye olarak burada yazılan çizien her şeyi okumaya site hakkında fikir sahibi olmaya çalışıyorum.bazan buraya aktarılan gerçeklerle ilgili okuduklarım karşısında dehşete kapılıyorum bu konu da bunlardan bir tanesi.aslında bu çok eski tarihlerden bu yana süre gelen,engelliyi eksik,aciz,çaresiz kabul eden bir zihniyetin ürünü ve doğal olarak çok sağlıklı olmayan ve sapkın bir duygu.eğer bu site de bu tür insanlar var ise yapılabilecek şey onların tespiti bu konuda her üye üzerine düşeni yapacaktır inancındayım.sevgiler
 
matriks filminden alıntı
cehalet erdemdir
tamda yeri burası imiş..
ilk defa duyduğum kavram, öğrendiğimede mennun olmadım
tamam belki hayatın gerçeklerinden olabilir ama bunu öğrenmeden de yaşayabilirdim diye düşünüyorum....
kimi zaman bilmemek cidden erdem
 
sevgili hamza sapkınlıklara süslü isimler verilmiş sadece
.homosapiensler,bdsm!ler,devoteler daha neler neler.sapkınlıkların çığ gibi büyüdüğünü günümüzde 17 aylık bebekler e tecavüz edenlere ne isim verecekler acep :twisted:
 
DEĞERLİ GÖRÜŞÜNÜ PAYLAŞTIĞIN İÇİN TEŞEKKÜRLER ABDO ÇOK ÖNEMLİ BİLGİLER AKTARMIŞIN :lol: :lol: :lol:
 
zeytinnn' Alıntı:
DEĞERLİ GÖRÜŞÜNÜ PAYLAŞTIĞIN İÇİN TEŞEKKÜRLER ABDO ÇOK ÖNEMLİ BİLGİLER AKTARMIŞIN :lol: :lol: :lol:

İşte bu mesaja çok güldüm. :)

Bu arada seven -ki sitede yazdıklarımı okumuş sevenlerimin olduğunu sanmıyorum-, sevmeyen -ki genelleme yapmama müsaade edecek kadar çok olduklarını biliyorum- bütün arkadaşlara tekrardan selamlar, merhabalar :)

Yazdıklarım karşısında kendini muhatap olarak kabul eden arkadaşlardan rica ediyorum; vardığımız nokta nedir?

Ben sapık mıyım değil miyim, hadım edilmem gerekir mi, gerekmez mi?

Günün birinde şansım yaver gider de; bankacı kız ya da msn de konuştuğum sitedaşımı tavlayabilirsem cinsel bir birliktelik yaşamalımıyım yoksa es kaza -sizin anlayışınız ile- hidayete erip doğru düzgün bir adam mı olmalıyım?

Adam gibi adam olup; sırf fiziksel engeli yüzünden engelli insanlara acıma ve merhamet duygusu ile yaklaşmalıyım?

Onları cinsel bir partner olarak görmemin, oldukça sapık ve onları aşağılayan bir bakış açısını olduğu hususunu içre mi etmeliyim?!

Hadi bakalım, doğruları bulmak adına bunların cevaplarını verin. Verin de ben de kurtulayım bu kördüğümden. Söz veriyorum; genel bir kanı olursa önerileri ve tavsiyeleri emir telakki edeceğim! :)

Saygılar, sevgiler, hürmetler. Sitedaşım; sana da ekstra sevgiler, selamlar :)
 
SAYIN : BELEŞ

YAZDIKLARINIZI OKUDUM DÜŞÜNDÜM ASLINDA BU BAŞLIĞA BİR DAHA YAZMAYACAKTIM KENDİME ÖYLE BİR SÖZ VERMİŞTİM AMA SİZ ÇOK ISRAR ETTİNİZ :) BENDE YAZIYORUM SİZİN GİBİ DEWOTELERİN HADIM EDİLMESİ VEYA ASILMASI HİÇ BİR ŞEYİ ÇÖZMEZ.VEYA KURŞUNA DİZİLİP KANLARINIZI O GÜZELİM TOPRAĞA DÖKMEK NEYE ÇÖZÜM OLUR . HER GÜN BİNLERCE HATAT MİLYONLARCA AĞAÇ KESİLİYO KATLEDİLİYO VE NE OLUYO YERLERİNE TEKRAR YENİLERİ BÜYÜYO SİZ OLMAYACAKSINIZ BİR BAŞKASI BU SAPIK DÜŞÜNCEY İDEVAM ETTİRİCEK YANİ, BELEŞ OLMAYACAK KELEŞ OLACAK O OLMAYACAK OBİRİ O TEKİ OLMAZ BERİKİ YANİ SORUN ŞUKİ SİZİN GİBİ SAPIKLAR OLDUKÇA SİZİN GİBİ ENGELLİYİ SUİSTİMAL EDEN ENGELLİDEN YARARLANMAK İSTEYEN İNSANLART OLDUKÇA BİRİSİ CİNSEL YÖNDEN YAKINLIK DUYUP ÇIKAR SAĞLIYO BİRİSİ BİR TİCARET ARACI OLARAK GÖRÜYO DİLENDİRİYO YANİ SUÇ SİZXDE DEĞİLK SUÇ BİZDE ...
BİZ BİLİNÇSİZ OLDUKÇA SİZİN GİBİ DEWOTELERE SİZİN GİBİ ÇIKARF AMAÇLI İNSANLAR OLDUKÇA VE BİZ SİZİN GİBİLERE GÖZ YUMDUKÇA BU BİZE AZ BİLE

ASLINDA BANA SORACAK OLURSAN ŞİMDİ KENDİ GÖRÜŞÜMÜ YAZAYIM SEN BENCE BİR SAPIKSIN SENİN DEĞİL HADIM EDİLMEN SENİ SENİN GİBİ DÜŞÜNENLERİN İÇİNE BIRAKMAK LAZIM HEMDE % 65 SAKAT HALE GETİRİP AMA NE YAPAYIM BU YAZILARIM BELKİDE SEN OKUMADAN SİTE YÖNETİCİLERİ TARAFINDAN SİLİNECEK AMA BEN NE YAPAYIM İŞTE DİLİN KEMİĞİ YOK SAPIK ARKADAŞ SEN SAPIKÇA YAZARSIN SİLİNMEZ BEN SANA TEPK İ GÖSTERİRİM BELKİDE SİLİNİR AMA UMARIM OKURSUN SEN OKUDUKTAN SONRA SİLİNİR BAK BU ARADA BEN SANA ÇOK TEPKİ GÖSTERDİĞİM İÇİN BİR DEVOTE BAYANLA TANIŞTIM BU FORM SAYESİNDE :) GÜZEL BİR ORTAM OLDU BUNUN İÇİN SANA B İR ARA TEŞEKKÜR ETMEK İSTEMİŞTİM :)
[size=7]AMA YİNE SON SÖZÜM SEN SAPIKSIN !!![/size]
 
Abdo kardeşim aynen katılıyorum sana. Bu ne yüzsüz bir kişiymişki hala buralarda kırıntı arıyor.


[size=7]EVET EVET SEN BİR SAPIKSIN ADIN HER NE ......... ise[/size]
 
Arkadaşlar bu konunun tüm yazılarını okumak iki günümü aldı. Benim için şimdiye kadar okuduğum en eğlenceli,en düşündürücü ve en dramatik konuydu. Bu sadece bu konuyu tartışmak değil aynı zamanda üyelerin tartışma biçimlerinide algılamak adına çok iyi bir tecrübe oldu. İşin komik tarafı şuydu; değerli üyeler konunun algılanmasından ziyade kendilerini haklı çıkarmak adına ilginç yöntemlere başvurdular. Kimisi konuyu bilmeden yargıladı, kimisi bilime sığındı (ki maalesef bilimsel anlamda kesin bilgiye dayanan çok az yazı vardı), kimisi romantik yaklaştı, kimisi çok sert konuştu hatta kendince tehdit içerenler bile vardı hatta kimisi kavramı ters çevirip yeni bir kavram bile üretti. (edevotee gibi...) Yani herkesin kafası karışmıştı ama inanılmaz bir tartışma olmuştu. Bu nedenle herkesin konuşmasını destekleyen herkesi dinleyen olabildiğince demokratik olan sayın site yöneticisi Oturanboğaya çok teşekkür etmek istiyorum.

Konuya gelince "Devotee" kavramı benim 10 yıldır bildiğim bir kavram. Elbette bu konuda uzman değilim. Ancak bilmek ve öğrenmek için uzman olmak gerekmiyor. Kütüphaneciyim ve büyük bir üniversite kütüphanesinde çalışıyorum. Polio felci nedeniyle yaşamımı tekerlekli sandalyede sürdürüyorum. Eskiden Avrupada kelimenin anlamından farklı bir biçimde "çok mücadeleci insanlara hayralık duyan, onlara gıpta ile bakan" anlamında kullanılan "Devotee" kelimesi son yıllarda forumda tartıştığınız anlamıyla kullanılmaya başladı. Bunu sadece ön bir bilgi olarak sizlerle paylaşmak istedim. Forumun buradaki konusunun her kelimesini titizlikle okuduktan ve "Devotee" kavramı hakkında çok az Türkçe bilgi olmasını algılayarak bugün Kanada da özel bir psikiyatri kliniğinde görev yapmakta olan bir arkadaşımdan sizlerle paylaşabilmek için yardım istedim. Bu konuya ait makaleleri Avrupa ve Amerikadaki algılanış biçimlerini Türkçe ve özellikle kaynak belirterek bana dökümanlar halinde yollayacak. Öncellikle hepimizin bilimsel dökümanlara ihtiyacı var. Çünkü bilim şüphe kaldırmaz. Kesindir. Daha sonrada kişisel egolarımızdan sıyrılıp değerlendirme yapabliriz. Bana bunun için biraz süre tanıyın. Saygı ve sevgilerimle.
 
Onca mesaj yazıldı, ama 'fikir'le 'saldırı' arasındaki fark hala gözardı ediliyor.
Ne diyeyim! Kötü söz sahibina aittir desem, ağır olacak, sussam, bu sefer sitede hakaretin önünü açmış gibi hissedeceğim.. En iyisi, beni bu açmaza sürükleyen arkadaşlarımı vicdanlarına havale ediyorum! :)

"Devootelik sapıklıktır" demek bir düşüncenin belirtilmesidir, ama "sen sapıksın, seni kezzapla yakarım" vs. demek, en hafif ifadeyle nezaketsizliktir. Neden nezaketsizliktir biliyor musunuz? Çünkü bu başlıkta çooook çok açık şekilde görüldüğü gibi, HİÇBİRİMİZ devotelik hakkında bilgiye sahip değiliz! Ve öğrenmek için sormak, araştırmak hadi bilemediniz gönlümüzden/hislerimizden geçeni edeplice ifade etmek yerine, kudurganlaşıyoruz!

horizon73, bu konuda Türkçe kaynak maalesef hiç yok. Zaten bu tartışmayı açmaktaki amaç da bilgi sahibi olmak içindi, bakma biz uçtuk gidiyoruz! :)
Konuyla ilgili olarak Rekursion birkaç bilgi derledi, onun dışında kayda değer bir bilgiye ulaşamadık açıkçası. Dr. Alper abi İngilizce birkaç makale yollamıştı bana uzun süre önce, ama Hem İngilizcem yok, hem de oldukça kapsamlı makalelerdi... Her kim bu konuda bilimsel verilere ulaşır ve bizlerle paylaşırsa, çok çok çok seviniriz.
 
Sayın Abdo, Asterunya, Orhan ve diğer tepkili katılımcılar;

Entellektüel birikimlerinize, kültür ve yaşam standartlarınıza, bakış açılarınıza ve karşılayış biçimlerinize diyecek bir şeyim yok. Daha doğrusu diyecek bir şey bulamadım.

Ama, her ne kadar ben olamasam da, sizlerin belli bir inanca sahip insanlar olduğunuzu düşünerek, Kuran'ı Kerim den bir kaç parça ayeti okutmak istiyorum. Çok sevdiğim ve yeri geldikçe de okuduğum cümleler ve tam da bu duruma uyuyor;

"Kuran-ı Kerim, İsra suresi, 111/17-36-37 ve 38;

-Hakkında bilgin bulunmayan bir şeyin ardına düşme! Çünkü kulak, göz ve gönül, bunların hepsinden sorumludur.

-Yeryüzünde böbürlenerek dolaşma. Çünkü sen, (bütün varlığın ve azmini de kullanarak) ne yeri yaratabilir ne de dağlarla ululuk yarışına girebilirsin.

-Bütün bu sayılanlar, Rabbin katında sevimsizdir."

İşte budur diye düşünmemek elde değil. Bilgi sahibi olmadan yazıp, döşersiniz/düşersiniz, beni etiketleyerek de kendinizi, (ahlaki açıdan) üstün tutar, böbürlenirsiniz. Hal böyle iken; hem inancınıza ters düşersiniz, hem de medeni ölçütlere aykırı davranırsınız.

Bir uzvu eksik diye bir insanı cinsel açıdan çekici bulmayı sapıklık diye adlandırırsınız. Üstüne de; ben bir devotee buldum, sevmediğim sana bu yüzden teşekkür bile edecek seviyede hoş vakitler geçiriyorum, bir hastalığım var: bu yüzden 45 dakika boyunca erekte halini koruyabiliyorum gibisinden, artık ufak ufak değil, kocaman kocaman atıp tutarsınız. Üstüne de sapık olan ben olurum.

Doğrusu, olayın bilimsel açıklaması çok da umurumda değil. Çok değil, bir kaç asır önce bahsi geçen bilim dünyanın yuvarlak olduğunu kabul etmiyordu. Kadınların cinsel arzularının olduğunu da.

Ve hala kabul gören inançlar var; erkeğin bereket canlısı olarak yaratılan penisten başlayarak yaratıldığından tutun kadının erkeğin kaburga kemiğinden yaratıldığına dair...

Hülasası; çok da umur edilecek şeyler değil. Varsın sitedeki bazı arkadaşlar etiketlesin, sınıflandırsın, kategorize etsin, ne çıkar?

Samimiyetlik adına; belki de gereksizce yazdım. Pişman da değilim, farklı yönler beklerdim. Muhataplarımın pek çoğunun, aynası o kadar kararmış bir vaziyette ki; aksimi bile yansıtamaz halde. Uzuv eksikliği salt bedensel yetenekleri değil, empati kurma, anlayış gösterme, farkına varma gibi yeteneklerini de kısıtlamış. Bunda bütünüyle kendilerinin suçu yok, toplumun gösterdiği bakış açısı da iğrenç bir görünüm sergiliyor. Tıpkı dertleştiğim bir insanın; bankacı kız hakkında, onu maaşı için mi istiyorsun demesi kadar iğrenç!

Herkese saygılar, sevgiler. Sitedaşıma ekstra sevgiler, selamlar :)
 
sayın belash; ben size önyargıyla bakmayanlardanım. Ayrıca kişisel olarak "devotee" liğin ne olduğu konusunda az çok fikrim var. Ben bu kavramı 10 yıl önce duydum. Almanyada bulunduğum dönemdede bu konu çok konuşulurdu. Dünyada bu kavramın anlamının oturmuşluğundan söz edemeyiz. Türkiyede belkide sadece bu forum sayesinde kelime ilk defa duyuldu ve tartışılmaya başlandı. Bunda problem yok. Ancak senin "bilimsel gerçekler benim umurumda değil" sözünü üzüntüyle okudum. Tam tersi senin bilimi savunman gerekir. Yoksa sana sapık damgasını bilmeden cehaletle yapıştıranlara karşı kendini savunurken çok zorlanırsın. Bilim insanı yargılamaz. Doğruyu arar. Şöyle ya da böyle diye söylemlerde bulunmaz. Bugün kendini ifade edebilmeni bile bilime borçlusun. Ayrıca şu sözü sarfetmen bile
"Doğrusu, olayın bilimsel açıklaması çok da umurumda değil. Çok değil, bir kaç asır önce bahsi geçen bilim dünyanın yuvarlak olduğunu kabul etmiyordu. Kadınların cinsel arzularının olduğunu da."

bilmediğini gösterir. Bilim bilim olalı dünyanın yuvarlak olduğunu ispatlamıştır. Bilim
de kabul etme diye bi şey olmaz. Senin dediğin dönemler ruhban sınıfının söylemleriydi. Lütfen bilerek konuşalım ve azıcık okuyalım.

Bunun dışında sen "Devotee" misin? nerden biliyorsun belkide senin arzuların fetişzm içinde yer alır. İşte bunları kanıtlayabilmek kendini daha iyi anlaman için bilime ihtiyacın var. Kısa süre içinde ben bu forumda bu konuyu tam olarak yazacağım. Dökümanları ve kaynaklarıyla. Yoksa bol keseden sallayarak bir yere varamayız. Saygılarımla
 
Bir de geçmişte dile getirilmişti, yinelemekter fayda var:
Her devote aynı mıdır, bilimsel kategoriler var mıdır, devotelik salt cinsellik midir, yoksa duygusal yanı var mıdır?

Bir de popüler olduğu için şunu belirtmekte de yarar var: devoteeler, çocuk pornosu ya da benzeri zor kullanma/reşit olmama durumu değildir. Elbette hepsi birden olanlar da vardır ama, genel anlamda karşılıklı kabulün ve tercihin olduğunu da göz ardı etmemek gerek. Öyle değil mi?
 
Bilim insanı yargılamaz. Doğruyu arar. Şöyle ya da böyle diye söylemlerde bulunmaz. Bugün kendini ifade edebilmeni bile bilime borçlusun. Ayrıca şu sözü sarfetmen bile
"Doğrusu, olayın bilimsel açıklaması çok da umurumda değil. Çok değil, bir kaç asır önce bahsi geçen bilim dünyanın yuvarlak olduğunu kabul etmiyordu. Kadınların cinsel arzularının olduğunu da."

bilmediğini gösterir. Bilim bilim olalı dünyanın yuvarlak olduğunu ispatlamıştır. Bilim
de kabul etme diye bi şey olmaz. Senin dediğin dönemler ruhban sınıfının söylemleriydi. Lütfen bilerek konuşalım ve azıcık okuyalım.

Sevgili Horizon,

Bilimsel gerçeklik diye bir kuram bu konumuzda mümkün değil. Yoksa iki kere ikinin dört ettiği konusunda elbette ki yanılgı aramam söz konusu olamaz. Ancak iş psikoloji bilimine girince; Freud' un tespitlerini bilimsel bir veri olarak kullanabiliriz ama bu veriyi her insanda kesinkes kabul gören gerçeklik diye adlandıramayız, diye düşünüyorum.

Yüzyıl öncesinde eşcinsellik bir nevi psikolojik rahatsızlık olarak görülüyordu, şimdiler de bağımsız ve izin verilmesi gereken bilinçli bir tercih olarak görülüyor. Yoksa psikoloji bilimi o dönemler de yanılıyor muydu acaba? Eğer yanılıyor ise, psikoloji biliminin şu an devoteelik için vereceği olumlu/olumsuz karar bilimsel bir gerçeklik mi olarak kabul edilecek? Bu mantık yürütmesi neticesinde vardığım sonuç; psikoloji biliminin bu konuda ancak eleştirilebilir kanaatte bulunabileceği.

Kaldı ki psikoloji biliminin bu şekilde bir genelleme yapacağına da inanmıyorum. İnsan materyali bütün kültürlerde aynı biçimde gelişen/çalışan otomat değildir, haliyle bizim kültürümüzde hatalı sayılan bir davranışın başka bir kültürde bütün toplumca kabul gören bir davranış sayılması işten bile değildir.

Farz-ı misal; kültürümüzde, insan yeme gibi bir olay olmadığı gibi bunun ima edilmesi bile çoğumuzda tiksinti yaratmaktadır. Ama bir asırdan daha kısa bir zaman önce, Afrika yerlilerinden bazı kabile insanları, öldürdükleri insanın etini, öldürdükleri kişiye saygılarından ve ölen kişinin ruhunu azad edeceklerine inandıklarından dolayı yakıp yemekte bir sakınca görmüyorlardı. Onların inancı baz alındığında son derece akla yatkın görünen bu durum bizim kültürümüzde akıl almaz düzeyde sapkın ve yanlış gelmektedir.

Örneklemeyi devam ettirmek istiyorum. Afrikada bazı kabilelerde evlenen damadın, bekaret bozma gibi can sıkıcı bir işlemi yapmaması için; damadın babası, geliniyle zifaf odasına girmektedir. Bu da bizim kültürümüzde kabul gören bir davranış değildir, ama oralarda halen devam edegelmektedir.

Ayrıca artık psikoloji araştırmaları kültür farklılığını da tek başına almamakta, bireyin kendine has yaşamını incelemektedir. Bireyin kendi içindeki çelişkileri ve kültürle birlikte yaşam tarzı irdelenmeden yapılacak bir çalışma, gerçekliği sorgulanabilir ve sağlam temellere dayanmayan, varsayımlar üzerine kurulu bir beyanat çıkaracaktır. Bu da bu durumda hiç kimsenin işine yaramaz.

Demek istediğim şey, üç aşağı beş yukarı böyle idi. Yazdıklarımı okurken; alelacele ve arada başka işlerle de meşgul olarak yazdığımı göz önünde bulundurmanı rica ediyorum.

Saygılar selamlar, sitedaşıma da sevgiler :)
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Üst Alt